垂秀夫 澎湃新聞記者 權義 圖

地緣合作：期待一道肩負起構建自由和公正的世界秩序的責任

澎湃新聞：王毅國務委員此前剛剛結(jié)束對日本訪問，訪問期間中日達成多項共識和成果。您如何看待這些內(nèi)容？其中重點之一是中日兩國11月30日已正式啟動便利雙邊商務等必要人員往來的“快捷通道”。您能介紹一下日方目前的工作嗎？中日之間在疫情常態(tài)化下應如何加強人員交流與往來？

垂秀夫：在王毅國務委員訪日期間，日中雙方一致認為，地區(qū)及國際社會的和平、穩(wěn)定與繁榮需要穩(wěn)定的日中關系，日中兩國同為負有責任的大國，共同致力于世界諸多課題的解決并為之做出貢獻，這有助于兩國關系的進一步加強。此外，雙方還確定，在共同感興趣和方向性一致的領域開展經(jīng)濟和務實合作。

有關這次外長會談中達成的日中間人員往來新機制，我們已在本館官方網(wǎng)站公布了申請日本簽證的詳細手續(xù)流程，并從11月30日開始了受理工作。各駐華公館已經(jīng)接到申請，并在審查通過后陸續(xù)頒發(fā)簽證。

還有兩點值得一提，一是面對即將來臨的明年夏天的東京奧運會和殘奧會、以及半年后的2022年北京冬奧會和冬殘奧會，日中兩國一致同意為兩屆奧運成功而保持合作；二是后年將迎來“日中邦交正?；?0周年這一重要的日子，雙方目前正在就如何促進兩國交流進行探討，并達成了為實現(xiàn)兩國關系中長期發(fā)展，進一步推動青少年交流的共識。

澎湃新聞：中日剛剛共同簽署RCEP（《區(qū)域全面經(jīng)濟伙伴關系協(xié)定》），這對中日兩國的雙邊經(jīng)貿(mào)往來意味著什么？與此同時，中日韓三國也正探討FTA（自由貿(mào)易協(xié)定）的簽署，您如何看待FTA的前景？未來中日韓三方合作或者區(qū)域合作應如何盡量排除雙邊關系因素的干擾？

垂秀夫：希望RCEP起到這樣的效果，即不僅能夠改善包括日中兩國在內(nèi)的成員國的市場準入環(huán)境，而且也能對健全知識產(chǎn)權和電子商務等規(guī)則、促進地區(qū)貿(mào)易和投資以及提高供應鏈效率方面起到推動作用。

當前的課題是RCEP的早日生效與全面落實。關于日中韓FTA，今后將參考RCEP的實施情況展開討論。包括規(guī)則在內(nèi)，重要的是要使其成為大幅超越RCEP的高標準協(xié)定。

此前，習近平主席曾對加入TPP11（即CPTPP）表示將積極考慮。但對于中國是否已經(jīng)做好滿足其較高要求的準備，日方還將進一步觀察。

日中韓在地理上毗鄰并有著歷史上的淵源，從促進交流和相互理解的角度來看，三國間合作有著積極的意義。

日中間確實還存在著一些懸而未決的課題，但是作為在世界經(jīng)濟中發(fā)揮巨大作用、牽引東亞地區(qū)繁榮火車頭的日中韓三國，應本著攜手解決國際社會各種各樣課題的宗旨，繼續(xù)推進務實合作。

澎湃新聞：具體而言，在經(jīng)濟領域，中日兩國之間有哪些值得期待的合作領域？

垂秀夫：我們有我們的特點，比如在技術方面，中國也有中國的特點，例如有很大的市場，兩國在經(jīng)濟上可以互相幫助。就我所知，現(xiàn)在中國對 TPP11（即CPTPP）也有興趣，所以我希望雙方能夠往好的方向發(fā)展，兩國在經(jīng)濟方面能有開闊的合作。

澎湃新聞：不久前，日本前首相福田康夫在“北京-東京論壇”上提出，日本應該在中美關系中發(fā)揮適當作用。您認為日本應該在中美關系之間發(fā)揮怎么樣的作用？當前正值美國政府換屆之際，日本對未來中美關系的發(fā)展有什么樣的期待？

垂秀夫：日美是同盟關系，而日中關系對日本來說是最重要的雙邊關系之一。另外，中美兩國還分別是世界第二和第一大經(jīng)濟體。在當前世界正在遭受前所未有的新冠疫情沖擊的形勢下，無論是從日本國家利益的角度出發(fā)，還是從世界和平與穩(wěn)定的角度來講，中美兩國構建穩(wěn)定關系都具有極其重大的意義。

在美國新總統(tǒng)上臺后，我們?nèi)詴^續(xù)關注中美關系的走勢，期待著兩國展開建設性對話。

今后，日本將繼續(xù)在保持與同盟國美國的牢固信賴關系的同時，密切與中國的溝通，并期待一道肩負起構建符合國際準則的自由和公正的世界秩序的責任。

垂秀夫接受采訪中  澎湃新聞記者 曹俊杰 圖

民間溫差：將為改善中國人的對日情感不懈努力

澎湃新聞：在中日民間交往方面，此前有民調(diào)顯示，中日之間民間相互好感度出現(xiàn)反差。中方認為這值得重視和深思，王毅國委說日本社會的對華認知似乎出了偏差和問題。您如何看待？對于如何促進兩國民眾之間的相互了解和友好感情有何看法？

垂秀夫：外交涉及的是國與國的關系，盡管說有各自的政府在管控，但歸根結(jié)底國民之間的感情和信任問題恰恰是需要外交部門去妥善應對的。

根據(jù)你提到的輿論調(diào)查，對日本印象“好”的中國人增多，而對中國印象“不好”的日本人也很多。

在過去中國人對日印象極為不佳的時期，中方經(jīng)常要求日本政府采取措施。而日本政府也一直在努力，比如健全吸引中國游客的制度，切實開展各種文體交流和青年交流活動等。國民感情問題有著非常脆弱的一面，很多因素都可能成為其突然爆發(fā)的導火索。今后，我們將一如既往地為改善中國人的對日情感而不懈努力。

在日本人對華情感方面，針對造成這種現(xiàn)狀的原因以及如何扭轉(zhuǎn)這種局面，還希望中方能夠好好研究。當然，我們愿意同中方一起思索，如有需要也可以提出參考意見。對于中方的努力，我們會盡全力去協(xié)助。因為搞好外交部門同行間的溝通正是我們外交官的職責所在。

另外，在這次的輿論調(diào)查中，日中雙方均有約7成的人回答說“日中關系很重要”。因此，我認為日中兩國應該有更多的人，逾越認知上的不足和感情上的障礙，謙虛坦誠地客觀看待對方，并開展多領域和多層次的交往。

澎湃新聞：同時我們也看到，今年的疫情防控期間，有一句在中日網(wǎng)友之中流傳甚廣的古語——“山川異域、風月同天”，展現(xiàn)了中日兩國人民之間古往今來的紐帶。大使對于此怎么看？

垂秀夫：日中兩國有著2000多年的交流歷史。像這樣守望相助的人間情景劇，自古以來、特別是近代以后曾經(jīng)一次又一次地上演。

舉個例子說，1854年美國佩里將軍率領黑船艦隊打開日本國門時，一位擔任美方助理譯員、名叫羅森的中國人曾經(jīng)發(fā)揮了巨大作用。羅森完全不懂日語，他用漢文和江戶幕府的官員進行溝通，在當時深受日本人歡迎。另外，在中國近代化開啟、特別是在辛亥革命時代，許多日本朝野人士都曾經(jīng)深度參與，或許不少中國朋友都了解這段史實。許許多多的日本人都給孫中山、黃興等提供過物質(zhì)支援和精神支持。其中有一位山田良政，始終追隨孫中山，參與了惠州起義并最終戰(zhàn)死沙場。

這些事例說明，在近代，曾經(jīng)有過日中兩國朝野上下相互交織、攜手互助的時期。這不正是現(xiàn)在的我們應該借鑒的嗎！日中兩國在近代化的黎明時期，相互之間都有過很深的關聯(lián)，這是不應該忘記的歷史事實。

我剛才也提到過，回顧近十幾年日中關系所走過的歷程，可以說即有好的時期、也有不好的時期，我們不應該對此而感到忽喜忽憂。我們應該努力建立不受外部環(huán)境影響的、50年乃至100年都保持長期穩(wěn)定的日中關系。我愿從大使的角度對一幕幕日中關系人間情景劇的上演給予大力支持。

澎湃新聞：中日兩國友好關系的未來有賴于青年一代的交流，回顧兩國青年交流的歷史，1984年和1995年分別有3000名日本青年訪華交流，對中日友好起到重要推動作用。在日本駐華使館接下來的工作計劃中，是否有關于中日青年交流的項目？

垂秀夫：這十幾年我們一直都很注重推動青少年的交流，也邀請了上千上萬名中國年輕朋友前往日本。在疫情的限制下，我們目前無法推動中日兩國之間的一些項目，但是疫情結(jié)束之后，我們愿意推動更多的交流。2022年我們將迎接中日邦交正常化50周年，相信屆時會有不少與青少年有關的活動。

另外，現(xiàn)在也有很多中國民眾選擇自己去日本游玩，根據(jù)去年的數(shù)據(jù)，大約有1000萬人次的中國朋友前往日本。中國有一句老話是“百聞不如一見”，也就是說，自己親眼看到日本的現(xiàn)實情況，才會產(chǎn)生對日本的真實看法。雖然我們?yōu)榱讼蛑袊笥呀榻B日本做了很多宣傳工作，但我認為還是遠遠不如讓民眾自己親眼去看。

澎湃新聞：大使對兩國青少年有何寄語？

垂秀夫：不管是中國朋友還是日本朋友，都要多去對方國家看看，通過親眼看一看、聽一聽、“聞”一“聞”，將會有更多的體會。

澎湃新聞：您在華工作生活多年，這次來中國履新，工作之外有什么其他規(guī)劃嗎？

垂秀夫：這是我第5次駐華，尤其是北京，可以說是我的第二故鄉(xiāng)，總有一種親切感。以前常駐時，攝影這項愛好讓我有機會接觸到中國豐富多彩的美麗風景。譬如說，云南羅平的油菜花海、黃山的雪景和內(nèi)蒙古大草原等等，都是令人心馳神往、印象深刻的。

在這次任期內(nèi)，我想遍歷中國各地，多拍攝些風景照，介紹給日本國內(nèi)。同時，我會把所拍攝的日本風景放到本館微博等平臺，與大家分享。

（澎湃新聞高級記者于瀟清對本文亦有貢獻）