根據(jù)亦舒同名原著改編的電視劇《我的前半生》海報(bào)

趙瓊：兩位老師給我的感覺是非常舒展的，人很舒適。我常常能讀到關(guān)于現(xiàn)代都市女性焦慮的文章或新聞，這種女性焦慮主要來自哪兒？兩位老師是怎么看待的？自己會(huì)有焦慮的時(shí)候嗎？

寧遠(yuǎn)：我的焦慮可能不太有代表性，我的焦慮是來自于我想做的事情特別多。我對(duì)很多東西都感興趣，寫作、做衣服、畫畫、種花、裝修房子……都想去做。每一件事情都很投入，可是人的精力是有限的，做到一定程度的時(shí)候就覺得自己要收，比較渙散，這是我的焦慮。

黃佟?。?/strong>我覺得我是長期生活在焦慮狀態(tài)的人，焦慮的背后其實(shí)是失控。因?yàn)檫@個(gè)事情不在你把控之內(nèi)你才焦慮，如果這個(gè)事情你能夠hold住你就不會(huì)焦慮。

這樣的焦慮有兩個(gè)方面可以解決它：一方面增加自己的能力，你有各種各樣的才華，什么都難不倒你，就能夠減少焦慮；第二就是減低自己的期待，你對(duì)生活的期待越高，你就會(huì)越失望，你對(duì)生活的要求很多，所需的能量也很多，但是你要告訴自己，你這小身板只有這么一點(diǎn)能量，你要把它放到一個(gè)你認(rèn)為最重要的一個(gè)點(diǎn)上去發(fā)光發(fā)熱。所以經(jīng)常問自己一個(gè)問題，你認(rèn)為最重要的是什么？

寧遠(yuǎn)：對(duì)，換句話說我的焦慮是對(duì)具體問題的焦慮，就是我可能今天考慮我今天要做哪些事，明天會(huì)有什么安排，是具體的東西，形而上的焦慮我反而不太有。

黃佟?。?/strong>我長期和焦慮同眠共枕，日夜相隨。你要和焦慮和諧共處，擁抱它，和它同枕共眠，就是隨緣，就是跟著焦慮走。就是說你不去抗拒它，反而是擁抱它，承認(rèn)它。

寧遠(yuǎn)：其實(shí)還是說明佟佟的能力是大過她的焦慮的。

黃佟佟：我是和焦慮邊打邊合。你一邊和焦慮打架，一邊和它談條件，我做完這件事之后能不能不這么焦慮了呢，然后你還把事情做完了，就會(huì)想我的能力是不是又增加了一點(diǎn)呢？我覺得和焦慮的討論是很有意思的。

趙瓊：現(xiàn)實(shí)中可以看到各種各樣的調(diào)侃女性焦慮的段子，這也造成了女性的困境，而釋放焦慮的方式，女性有時(shí)似乎更極端。生活中這種現(xiàn)象還是比較多的，為什么女性選擇這樣的解決焦慮的方式？

黃佟?。?/strong>對(duì)，是真的。焦慮，其實(shí)是因?yàn)槟闾貏e害怕失控。但是你要問自己一個(gè)問題，你真的能控制得了嗎？你控制不了。所以首先要承認(rèn)我們有很多事情是控制不了的，你想控制別人，你連自己都控制不了，你怎么能夠去把所有的事情都控制好呢？所以你首先有了這個(gè)心理，告訴自己我有很多事情控制不了，但是我可以盡力，你可能就會(huì)輕松一點(diǎn)。

第二個(gè)問題，人到中年，等于走進(jìn)荒野，什么都沒有了。青春，沒有了；愛情，沒有了；婚姻，沒有了；小孩，也上大學(xué)走了。那么這個(gè)時(shí)候，你是真的需要一些幫助的。我看到我身邊的很多朋友，有的信了佛，有的信了基督，等等。人都是很脆弱的，我看到身邊有人信這些，我內(nèi)心是很祝福的。

承認(rèn)人的脆弱，承認(rèn)自身的脆弱，承認(rèn)人到這個(gè)年齡段已經(jīng)非常脆弱。承認(rèn)這個(gè)脆弱也是一件很有勇氣很坦誠的事，有的人可以借助于宗教，有時(shí)候去拜拜佛，有時(shí)候去祈禱。我一個(gè)朋友傳授給我的是你覺得非常難的時(shí)候，你就祈禱吧，我覺得挺有用的，到了深夜，過不去的時(shí)候，我就祈禱，祈禱是跟神說話，也可以是跟自己說話，用心理學(xué)的觀點(diǎn)，你跟你的潛意識(shí)說話，你的潛意識(shí)會(huì)幫你實(shí)現(xiàn)你的夢(mèng)想，只要你足夠信任你自己，足夠接受你自己，這個(gè)不完美的自己。

趙瓊：其實(shí)在面臨選擇時(shí)，人也會(huì)很焦慮，兩位老師有因要做出人生選擇而焦慮過嗎？有沒有什么經(jīng)驗(yàn)可分享的？

黃佟?。?/strong>有人曾經(jīng)講過一句話，在選擇的時(shí)候永遠(yuǎn)選擇最難的那條路。就是你不要選擇那條最容易的路，一定要選擇那條最難的路，因?yàn)橹挥凶铍y那條路才能鍛煉你的能量，然后最后成就一個(gè)更新的你。

寧遠(yuǎn)：回望我的人生，我能夠去主動(dòng)選擇的時(shí)候其實(shí)并不多，大多數(shù)時(shí)候我還是在接受別人的挑選，真正主動(dòng)去選擇，是我離開電視臺(tái)。人要自主選擇，首先你的自我意識(shí)要成長起來，你是一個(gè)有獨(dú)立精神的獨(dú)立個(gè)體的時(shí)候，你有一套自己的評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候你才談得上真正的選擇。前面說到，我30歲之前都是在按照社會(huì)標(biāo)準(zhǔn)在活，其實(shí)那個(gè)時(shí)候是沒有自我的。只有內(nèi)在更豐盈了，才有勇氣對(duì)一些東西說不，也有勇氣去選擇另外的東西，并且能夠承擔(dān)自己選擇帶來的所有后果。所以我覺得，能被別人選擇，當(dāng)然是挺好的。如果自己選擇的話，就是做好最壞的打算，然后一頭扎下去。

人只能走一條路，你很難說選擇這個(gè)就錯(cuò)了，選擇那個(gè)就對(duì)了。有的東西，選擇的時(shí)候也可以說它不重要，重要的是：你做出這個(gè)選擇后怎樣一步一步地努力，這才是重要的。

黃佟?。?/strong>對(duì)，做任何選擇都要承擔(dān)選擇的后果，這樣的人才可能是帶給別人幸福的人。

趙瓊：在這背后，我們看到了兩位老師獨(dú)立的人格魅力?，F(xiàn)在很多女性也會(huì)說自己在追求獨(dú)立，那要怎么來實(shí)現(xiàn)這種獨(dú)立呢？兩位老師有什么樣的建議？

黃佟佟：先賺錢。

寧遠(yuǎn)：財(cái)務(wù)自由是獨(dú)立的前提。不一定錢很多，但至少是我不用再依靠別人，我覺得這個(gè)就是賺錢的意義吧，不用去依靠父母，也不用去依靠男人，我自己是一個(gè)獨(dú)立的人。

黃佟佟：賺錢之后，就是精神上的力量，我們看到很多“富婆”，錢是有了，但是生活得非常狼狽不堪，我覺得是她們內(nèi)心的那個(gè)自我完全沒有成長起來。

趙瓊：其實(shí)黃小姐在小說后記里面也寫到，在2019年的時(shí)候你有一段渾渾噩噩的時(shí)候，然后通過寫小說和裝修這兩件事，把自己從這種狀態(tài)中摘了出來。很多讀者也有這樣的困惑的時(shí)候：當(dāng)我處于混沌狀態(tài)，怎么能把自己摘出來？兩位老師有什么好建議嗎？

黃佟?。?/strong>在這個(gè)階段（渾渾噩噩）的時(shí)候一定要讓自己進(jìn)入下一個(gè)階段，進(jìn)入下一個(gè)階段最簡單的方法就是創(chuàng)造。創(chuàng)造有很多種，寫小說是一種創(chuàng)造，裝修房子也是一種。包括生孩子，我也認(rèn)為是一個(gè)創(chuàng)造。你想要破局，你不想要渾渾噩噩，那么去創(chuàng)造是一個(gè)很簡單的事。對(duì)于我個(gè)人來說，我很喜歡做事的感覺，心慌了，就去寫一篇文章，畫一幅畫，與其用來心慌，不如把時(shí)間用在創(chuàng)造上，不浪費(fèi)生命。

另外就是夯實(shí)自己。夯實(shí)自己有很多方面，一方面是學(xué)識(shí)方面的夯實(shí)自己，學(xué)習(xí)、看書；還有就是身體上的夯實(shí)自己，每天去跑跑步，鍛煉一下身體。保持好的身材，保持好的狀態(tài)，有好的東西撲向你的時(shí)候你就有健壯的身體迎接它，你就能獲得最后的勝利。所以進(jìn)入下一個(gè)層次，創(chuàng)造是一個(gè)臺(tái)階，此外是夯實(shí)自己，讓自己加強(qiáng)自己的能量?？偠灾?，就是不能停留，人不能往后看，就得往前走。

趙瓊：兩位老師能各自推薦一本書給讀者嗎？

黃佟?。?/strong>張欣老師最新出版了一本《泡沫集》我覺得挺好的，教我們?cè)趺礊槿颂幨?，還有《少有人走的路》也挺好的；還有一本書叫做《中國人的深層心理結(jié)構(gòu)》，它是幫你認(rèn)識(shí)中國人根基里的問題，然后對(duì)自己有反省，我覺得對(duì)我?guī)椭埠艽蟮摹Ｓ袝r(shí)候我們從別人角度看集體中的問題的時(shí)候就沒有那么憤怒了，因?yàn)槟阒滥阒皇莾?nèi)卷的一部分，放過自己。心理學(xué)的書籍對(duì)我的幫助真的是特別特別大的。

寧遠(yuǎn)：這兩天在讀馬爾克斯一本短篇小說集《夢(mèng)中的歡快葬禮和十二個(gè)異鄉(xiāng)故事》。我讀小說比較多，但小說挺難推薦的，不一定適合所有人。非小說類推薦去年讀的兩本書：《何為良好生活》和《把自己作為方法》。閱讀的建議，是讀對(duì)你來說稍微有一點(diǎn)難的書，太難的不要讀，太輕松的書也不用老讀。