58歲的孫建方頭發(fā)有些花白，說(shuō)話溫文爾雅。

        他是全國(guó)政協(xié)委員、中國(guó)醫(yī)學(xué)科學(xué)院皮膚病研究所病理研究室主任、教授，從事皮膚性病科醫(yī)學(xué)30多年。

        政協(xié)第十二屆全國(guó)委員會(huì)第三次會(huì)議伊始，孫建方提交提案建議將男男聚眾淫亂明確定為犯罪。

        他稱，男男同性艾滋病傳播比例從2006年的2.5%上升到2014年上半年的25.1%，男男同性傳播上升幅度最快，在許多大中城市已成為艾滋病傳播的最主要途徑。他認(rèn)為，法律對(duì)于賣淫、聚眾淫亂的懲處僅限于異性間，應(yīng)補(bǔ)充同性淫亂行為的規(guī)定。

        此提案被媒體報(bào)道之后，引來(lái)爭(zhēng)議。

        性學(xué)者李銀河發(fā)表長(zhǎng)微博表示，聚眾淫亂罪應(yīng)當(dāng)廢除而不是擴(kuò)大?！熬郾娨鶃y罪是一個(gè)過(guò)時(shí)的法律，錯(cuò)誤的法律，它的取消既不會(huì)傷害社會(huì)風(fēng)俗，也不會(huì)敗壞社會(huì)風(fēng)氣。當(dāng)然，更沒(méi)有道理去擴(kuò)大它的適用范圍，把原本不受制裁的同性多人性活動(dòng)納入其中?！?/p>

        李銀河還稱，成年人之間自愿的性行為，無(wú)論發(fā)生在兩人之間還是三人之間，均為公民憲法權(quán)利，沒(méi)有足夠的理由用刑法加以懲罰，原因在于，三人以上的性行為如果出于公民自愿，則該行為無(wú)受害人。

        現(xiàn)行刑法第301條規(guī)定，聚眾淫亂罪是指聚集眾人進(jìn)行集體淫亂活動(dòng)的行為。具體而言，是指糾集三人以上（不論男女）群奸群宿或者進(jìn)行其他淫亂活動(dòng)。而且，參與者必須是自愿的。

        針對(duì)此提案，3月5日，澎湃新聞對(duì)孫建方進(jìn)行了專訪。孫建方表示，之所以提出此提案，是因?yàn)樗J(rèn)為男男聚眾淫亂帶來(lái)艾滋病的傳播，給人們?cè)斐傻膫O大。

        孫建方坦言，自己并不反對(duì)同性戀，只是當(dāng)男男聚眾淫亂大幅度帶來(lái)艾滋病的傳播時(shí)，這種行為便不再僅僅是個(gè)人行為了。

對(duì)話孫建方

        澎湃新聞：為何產(chǎn)生將男男聚眾淫亂明確為犯罪的想法？

        孫建方：因?yàn)槲沂瞧つw性病科醫(yī)生，經(jīng)常碰到性病就診的病人，他們被檢查出艾滋病，都嚇傻了。在我們醫(yī)院檢查出得艾滋病，經(jīng)過(guò)復(fù)查之后，基本就確診了，這對(duì)病人打擊很大。我從事這方面工作30多年，跟病人深入溝通后發(fā)現(xiàn)，這些得艾滋病的人有2/3是通過(guò)性途徑被傳染的，其中男男同性之間傳染上升的幅度最快，從2006年的2.5％上升到2014年的25.1%，上升了10倍。

        澎湃新聞：你的提案被報(bào)道后，李銀河發(fā)長(zhǎng)微博表示聚眾淫亂罪應(yīng)當(dāng)廢除而不是擴(kuò)大，你怎么看？

        孫建方：我并不反對(duì)同性戀，但我不是談同性戀的問(wèn)題，我是談他們聚眾淫亂同時(shí)傳染艾滋病的問(wèn)題。但李銀河教授的文章幾乎沒(méi)有談艾滋病，而是談人權(quán)，人權(quán)應(yīng)該保護(hù)，我也同意，但是不能傳染艾滋病。

        就像喝酒駕駛一樣，喝酒是我的人權(quán)，但喝酒駕車不能撞人，現(xiàn)在喝酒駕車沒(méi)有發(fā)生事故也要抓，因?yàn)榘l(fā)生事故的幾率太高了。男男聚眾淫亂也是，因?yàn)閭魅景滩〉膸茁屎芨?，如果不檢查，回家又會(huì)傳染自己的配偶。這個(gè)時(shí)候，聚眾淫亂不再是個(gè)人的事。你自己要是被傳染上，該多崩潰啊。

        如果國(guó)家不加以打擊，會(huì)導(dǎo)致艾滋病嚴(yán)重泛濫，家庭破碎，造成的傷害是巨大的。人得了艾滋病，在漫長(zhǎng)的日子里慢慢煎熬，直到死掉，這是很痛苦的。

        澎湃新聞：提案中提到的男男聚眾淫亂是指所有的男同性戀嗎？

        孫建方：現(xiàn)在的刑法301條聚眾淫亂罪規(guī)定聚眾淫亂本來(lái)就是犯罪，我特別強(qiáng)調(diào)男男聚眾淫亂，因?yàn)榕灰欢ㄌ岣邆魅景滩〉母怕?，而男男?huì)。聚眾淫亂是指三個(gè)人以上，我的提案也是指男男三個(gè)人以上，而不是針對(duì)男同性戀。

        澎湃新聞：你是第一個(gè)提出此提案的人嗎？是否做過(guò)相關(guān)調(diào)研？

        孫建方：這是第一次提，這是我個(gè)人的體會(huì)，我所屬的農(nóng)工民主黨的一撥同事（流行病學(xué)、疾病控制學(xué)）也做了具體的調(diào)查，比如艾滋病從哪一年到哪一年發(fā)病了多少，男男性傳播占多少等。