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再次詮釋《愛的代價》,張艾嘉非常非常自由地去唱
已經(jīng)不止一個場合,林奕華會拿好友張艾嘉的“厚唇”開玩笑,說她是“舒淇之前的舒淇”。

1953年出生的張艾嘉也不得不感概自己有些“生不逢時”——在其年輕時,華人世界似乎很難接納她這種類型的“美人”。
然而歲月雖已荏苒,但張艾嘉的臉上倒是留下了一種成熟的美?!拔耶?dāng)然會做一些保養(yǎng),但肯定不是為了永葆青春,而是為了讓自己身體好,你到某個年紀(jì)的時候,你的體力在下降的時候,你的免疫力在退化的時候,你最重要的是,要有一個健康的身體,這樣才能繼續(xù)去做你喜歡的工作?!?月11日,張艾嘉在上海表示。
當(dāng)日,張艾嘉在下午出席了第39屆香港國際電影節(jié)倒計(jì)時發(fā)布會,她在會上被授予本屆電影節(jié)的“焦點(diǎn)影人”,其暌違大銀幕8年的《念念》還將成為電影節(jié)的開幕影片。當(dāng)晚,她又與林奕華共同主持了名為“看電影,女人和時代的微妙博弈”的論壇,解讀著香港“明星文化”自1970年代以來的演變。
而在此期間,張艾嘉還與包括澎湃新聞(www.loaarchitects.com.cn)在內(nèi)的幾家媒體簡短交流,關(guān)于《念念》、關(guān)于青春、關(guān)于人生……

關(guān)于兒子Oscar
澎湃新聞:總有人說你這幾年算是淡出演藝圈,是這樣嗎?
張艾嘉:我其實(shí)沒有所謂的“淡出演藝圈”。我的孩子(指其子王令塵,英文名Oscar)前年大學(xué)才畢業(yè),在此之前,我想我還是要以母親的身份為重。但其實(shí)這幾年我一直沒有離開,比如我給林奕華寫過幾個劇本,《念念》也是這幾年寫的?,F(xiàn)在,孩子大了,我想趁著自己沒有太老之前,做一些自己想做的事情。
澎湃新聞:那現(xiàn)在Oscar還需要你去操心嗎?
張艾嘉:我一直以為(孩子)畢業(yè)之后我就可以不用那么操心了,可是后來你發(fā)覺,做母親是一輩子的工作,所以不可能不操心,可能你會發(fā)現(xiàn),你操心也只是白操心,他可能根本不會理你的。因?yàn)樗呀?jīng)有了自己的生存方式,自己的思維,那我覺得我的確需要去尊重他,我只是關(guān)心他。操心是要在心里的,不要多說什么,反而多說的話,會讓他覺得碎碎念,讓他覺得煩,所以我需要自己調(diào)整做母親的心態(tài)。
我原以為自己很容易和孩子成為朋友,可是我的孩子還是首先把我當(dāng)做媽媽,有的時候也會是一個嘮嘮叨叨的母親。
所以我現(xiàn)在在學(xué)習(xí),因?yàn)楝F(xiàn)在孩子在社會上、找工作的環(huán)境上,很多東西都不太一樣,所以我沒有辦法完全用自己的一個理解去管他,我只能說是給他一個建議,一個經(jīng)驗(yàn)之談,或者等待他們主動來找我談一件什么事情。
找工作,找女朋友,這些事情,我反而不太擔(dān)心,因?yàn)槲矣X得他畢業(yè)了,已經(jīng)成人了,他非常獨(dú)立,他自己有自己的生活,我覺得他非常努力,非常好。
澎湃新聞:Oscar有進(jìn)演藝圈的計(jì)劃嗎?
張艾嘉:他應(yīng)該沒有吧。如果真的有這個想法,沒有什么道理不支持他,他都這么大了,有選擇自己做任何事情的權(quán)利。

關(guān)于電影《念念》
澎湃新聞:為什么想要拍《念念》?
張艾嘉:因?yàn)椤赌钅睢愤@部戲,跟我以往的戲不太一樣,我常說,《念念》這部戲,正好是我這個年紀(jì)最能感悟到的故事。兩三年前,我拍紀(jì)念金馬獎40年的短片(編者按,應(yīng)為2011年),我們每個人都要拍個五分鐘六分鐘的短片,我在那個時候就開始轉(zhuǎn)變了,我已經(jīng)開始把自己轉(zhuǎn)變到“關(guān)懷”題材。
我想,我還是關(guān)懷到人,只是我們的關(guān)懷不能只是講他生活的東西,而是要講到他心靈的問題,甚至要講到上一代和下一代,他們彼此之間的關(guān)系,彼此之間的影響,我覺得這是我們現(xiàn)在這個社會常常會忘記的一件事情,大家不太去討論的一件事情。因?yàn)楝F(xiàn)在大家都太忙碌,各顧各的生活,從來沒有安靜下來去想,比如一個年輕人現(xiàn)在已經(jīng)長大成人,他要開始為下一代付出,開始新的一段生活的時候,是誰教他怎么去當(dāng)父母,有沒有人教過他?沒有什么人。所以他怎么當(dāng)父母的方式,很可能就是以前他父母是怎么教他的,那有些地方是好有些地方是不好的,他怎么去整理這些東西,當(dāng)他開始這些思考的時候,他會想到他的家人是從什么時候影響到他的。
我覺得這些關(guān)系都是存在的,只是我們沒有去思考。
很多大家平時忽略的東西,很多大家平時有疑問的東西,我把它們放進(jìn)了電影《念念》里面,用了三個主角,來講出上一代與下一代彼此的關(guān)系。
這個故事最初的時候,來自一個在臺灣生活的日本男孩。他寫了一個幾乎像是三段式的故事,然后每一段都有一個很強(qiáng)的“念”字在里面,不管是一“念”之差、一個“念”頭、一種思“念”,所以我看完之后,我心頭馬上出現(xiàn)了“念念”兩個字,我真的覺得這個故事真是充滿了“念”,后來我自己想,我們?nèi)松?dāng)中,有太多事情,是從一念開始的,那我才開始對這個故事有很大的想象力,因?yàn)檫@個故事里,男孩子對自己家人的思念是非常的強(qiáng)烈,那是我很少在男孩子的故事里看到的,他蠻赤裸裸地流露出來的,我非常珍惜這些東西,所以我就把這些保留下來,然后重新把它們變成一個非常完整的故事,而不是三段式的。那在整個鋪陳當(dāng)中,是非常需要花時間的,比如他寫的是日本和臺灣,可是我不想拍日本,所以我就一直在尋找,后來我非常幸運(yùn),找到了臺灣綠島,是一個小島和臺北,它們之間有距離,卻有著非常密切的關(guān)系。所以很多東西,都是需要花時間去找到很吻合的東西。因?yàn)檫@部戲的拍攝對我來說也是很特別的,因?yàn)檫@里面許多東西不是我設(shè)計(jì)出來的,而是我等待出來的。
澎湃新聞:這是一部青春愛情片嗎?
張艾嘉:其實(shí)這部戲跟青春一點(diǎn)關(guān)系都沒有,(可是宣傳都在說《念念》是部青春愛情電影),我比較煩惱這一點(diǎn),大家覺得年輕人只看青春愛情片,可能在中國大陸,大家用這個標(biāo)簽來吸引觀眾。我也是很好奇,其實(shí)我一直跟他們講,我是很誠懇的,我還跟大家講,這就是一部文藝片。你進(jìn)來,我相信你不會失望出去的,我不是拍一個爛片給你看的,我不是把你騙進(jìn)來,我說把你騙進(jìn)來,反而出去會生氣。我今天沒有用這樣的方式,你還會說,里面有青春,也有愛情,都有,可這不是主題。
關(guān)于《念念》中的演員
澎湃新聞:李心潔又來參加你導(dǎo)演的電影拍攝了,與她在11年前你導(dǎo)演的電影《20 30 40》里的表演相比,她的演技有何變化?
張艾嘉:心潔,我很多時候覺得她和許多女演員不一樣,她屬于有時候游離在邊緣,可是突然會發(fā)出光彩,但有時候又會一不小心就過了,要靠別人把她拉回來。這次她在這部電影里,就完全進(jìn)入了另外一種情緒,情緒是非常扎實(shí)的那種,這對我來說非常喜歡,因?yàn)樗_始對劇本有自己的解讀,(和《20、30、40》時比)她有了對人物更深入的解讀。
澎湃新聞:梁洛施也有許多年沒有參加電影拍攝了,她的表現(xiàn)如何?
張艾嘉:我覺得她是一個“半新”的人,因?yàn)樗輵蜓莸貌⒉欢?,而且很快就離開了,而這次回來,她要演一個跟自己完全不一樣的角色,作為一個導(dǎo)演,我一定要讓她覺得,自己很舒適很安全,所謂的安全,就是她不會覺得自己很彷徨很無助。
其實(shí)她還在加拿大的時候,我就叫她開始畫畫,因?yàn)樗趹蚶锏慕巧莻€畫家,我不一定要她畫畫有多好,但她一定要在畫布前,拿起畫筆的時候,要有感覺,出來的架勢一定要讓人感覺,你是非常熟悉這件事情的。所以我要她熟悉這個角色應(yīng)該熟悉的所有事情。
我還很早就請她到臺灣來住,希望她適應(yīng)。我知道她到臺灣,一定會有很多狗仔隊(duì)跟著她,那我們一直想要去保護(hù)她,可是后來我們發(fā)覺,她其實(shí)根本就不在乎這些事情。她可以很自在地做自己想做的事情,我覺得這一點(diǎn)上就很不錯。這樣反而不會有那種不必要的情緒。
關(guān)于如何當(dāng)導(dǎo)演
澎湃新聞:你當(dāng)導(dǎo)演時,會在片場發(fā)火嗎?
張艾嘉:我很少在現(xiàn)場發(fā)火,因?yàn)槲矣X得這真的沒有必要。其實(shí)導(dǎo)演很大一部分工作就是在解決問題,所以每天都要面對很多很多問題的時候,你就是需要讓自己靜下心來。
對演員來講,我覺得他們每一個人都非常專業(yè),非常專心,他們對我也非常信任。我給他們空間的原因,就是因?yàn)樗麄儗ξ业男湃?,所以我就放手讓他們表演,只要他們有精彩的部分,我就會盡量保留,如果我發(fā)現(xiàn)有些不夠好的地方,我當(dāng)然也會去跟他們商量,跟他們討論,為什么會這樣。只是我們也并沒有碰到太多不好的狀態(tài),只是我會稍微提醒一下。
澎湃新聞:下一部你會拍什么類型的電影?
張艾嘉:我不太會拍武俠片、動作片,我一定會拍自己會拍的,我會拍的就是講人的感情。我想我的戲應(yīng)該離不開一個主題就是“愛”這個字,其實(shí)“愛”有太多的層面,太多的故事可以講,是拍不完的。你可以從不同的角度、不同的故事、不同的切入點(diǎn)去談這個題材。所以我未必每次都一定要用同性,或者不一定每次都要用男女之間或者每次都要用上一代下一代,可以用不同的題材來談關(guān)于愛,怎么樣去處理愛。我覺得有人的地方,逃不掉這個字。

關(guān)于重新演繹歌曲《愛的代價》
澎湃新聞:《愛的代價》是怎么成為《念念》宣傳曲的?
張艾嘉:一開始我是不愿意把這首老歌為新片做宣傳的。很奇怪,這首歌現(xiàn)在在卡拉OK里還點(diǎn)播量很高,許多年輕人可能知道這首歌,但不知道我是誰。宣傳方面希望能通過這首歌,讓年輕人了解我。我后來同意讓這首歌做宣傳曲,但不能是主題曲。然后我要求我要重新唱,因?yàn)橐巡辉偈钱?dāng)年首唱《愛的代價》的張艾嘉。
澎湃新聞:和1992年那個版本相比,你這次是說說唱唱的。
張艾嘉:其實(shí)我這次去唱,是非常非常自由地去唱,因?yàn)閷芏嗳藖碚f,《愛的代價》這首歌大家多少都會投射一些自己的感情在里面。它可以唱,也可以說。對我來講就是去試試看,因?yàn)閷ξ襾碇v,很多時候唱歌就是從說話當(dāng)中變成歌曲,我就嘗試這一次說著說著就馬上轉(zhuǎn)為唱,反正那次在錄音棚,沒有人告訴我哪些地方該唱,哪些地方該說,我都是隨性地發(fā)揮。
后來我還在MV里放了一些我們在拍攝時的片段,讓大家重新認(rèn)識我。
關(guān)于年初參加賈樟柯新電影《山河故人》拍攝
澎湃新聞:你怎么會突然答應(yīng)去拍賈樟柯導(dǎo)演的新片《山河故人》?
張艾嘉:參加賈樟柯導(dǎo)演的電影《山河故人》,其實(shí)來得非常突然,之前我和他見面,他馬上就把劇本給我看,我還蠻喜歡那個角色的。
澎湃新聞:能透露一下你扮演的角色嗎?
張艾嘉:我不知道導(dǎo)演讓不讓我透露我出演的角色,讓導(dǎo)演自己講好了。
澎湃新聞:大概拍了多久?
張艾嘉:我當(dāng)時就跟賈樟柯說,《念念》現(xiàn)在在宣傳期,我可能沒有那么多時間給你,他說沒有問題。我的戲份剛剛結(jié)束。
其實(shí)我從《小武》開始認(rèn)識的賈樟柯,當(dāng)時那部電影就讓我驚為天人。加上我們是山西人,老鄉(xiāng),我還蠻驕傲老家有這么一個有才華的導(dǎo)演。跟他合作下來,我發(fā)現(xiàn)他是一個非??蓯鄣膶?dǎo)演,之前,我沒有想到他是這樣的導(dǎo)演,他非常的細(xì)膩,對于怎么拍,會想很久??梢哉f,我和他的合作非常開心。有好幾次,我們戲都拍好了,他對著監(jiān)視器看回放,突然會自己喊“CUT”,我們?nèi)珗鼍托χ鴮λf,“導(dǎo)演,這是回放”,他太入戲了。
關(guān)于“永葆青春”
澎湃新聞:有許多人說你是“不老女神”,有什么“永葆青春”的法子?
張艾嘉:不可能永葆青春,我唱過一首歌,開頭就是“青春,它徑自走了。也不管我多舍不得”(歌名為《短歌》,收錄在《20 30 40愛的精彩》合輯中),哈哈。能夠保持一顆青春的心靈就算不錯了。我當(dāng)然會做一些保養(yǎng),但肯定不是為了永葆青春,而是為了讓自己身體好,你到某個年紀(jì)的時候,你的體力在下降的時候,你的免疫力在退化的時候,你最重要的是,要有一個健康的身體,這樣才能繼續(xù)去做你喜歡的工作。也好的是,年輕的時候,該玩的該做的,都做過了,所以我現(xiàn)在會好好休息,吃東西比較清淡咯。像現(xiàn)在我就會去打坐咯,靜坐咯,等等,這些(保養(yǎng)的)事情都是我身邊人每天都在談?wù)摰脑掝}。
我入行四十多年了,等于我人生一大半時間給了電影,這個當(dāng)中,我一定是學(xué)習(xí)了太多的東西,當(dāng)然還有我在做公益活動時也學(xué)到了許多東西,所以人生在我現(xiàn)在的狀態(tài)當(dāng)中,最重要的事情,是要和我自己和平地相處。





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