寧夏位居黃河中上游，北恃賀蘭山，南依六盤(pán)山，黃河、涇河與清水河穿境而過(guò)，自古以來(lái)就是中國(guó)西北的戰(zhàn)略要地，也是北方草原游牧文化與中原農(nóng)耕文化碰撞交融的地區(qū)。寧夏也是歷史上中國(guó)與西方進(jìn)行經(jīng)濟(jì)、文化交流的重要樞紐。橫亙于歐亞大陸的絲綢之路經(jīng)過(guò)寧夏地區(qū)，古希臘文明、古波斯文明和歐亞草原文明、華夏農(nóng)耕文明貫穿于此。

        寧夏博物館館長(zhǎng)李進(jìn)增日前接受澎湃新聞專(zhuān)訪(fǎng)，他以一件出土的鎏金銀壺舉例：“壺身上的人物是希臘神話(huà)故事，它的制作工藝是波斯的，出土則是在中國(guó)的寧夏。這一只銀壺等于把世界三大文明串起來(lái)了?！?/p>

寧夏固原博物館藏北周李賢墓出土鎏金銀壺

        澎湃新聞：怎樣的背景造就了寧夏的多元文化？

        李進(jìn)增：寧夏這個(gè)地方的文化，有幾個(gè)特殊性，一個(gè)是地域比較特殊。北邊就是毛烏素沙漠、烏蘭布沙漠和騰格里沙漠，西邊有賀蘭山擋住了騰格里的風(fēng)沙，東邊有黃河擋住了毛烏素的，才使得銀川能夠成為一片綠洲，南邊因?yàn)橛须]山的阻擋使得寧夏成為一個(gè)相對(duì)比較封閉的地理單元。

        這里的文化在發(fā)展和交流中有自身的特點(diǎn)。

        一是它所處的地理位置正好是農(nóng)耕與游牧民族交會(huì)的地帶，戰(zhàn)國(guó)時(shí)期的秦國(guó)（莊襄王）就曾經(jīng)修了一道長(zhǎng)城在固原的南邊，現(xiàn)在還保存得很清楚，實(shí)際上那道長(zhǎng)城也等于是戰(zhàn)國(guó)時(shí)期游牧民族與農(nóng)耕民族的分界線(xiàn)。農(nóng)耕和游牧在寧夏一直是交會(huì)的，寧夏的生產(chǎn)方式也一直是農(nóng)牧兼營(yíng)。

        二是西方文明和東方文明的交會(huì)地帶，因?yàn)樗墙z綢之路的交通要沖。從北朝開(kāi)始，絲綢之路的東段北道上，固原就是必經(jīng)之地，是個(gè)很要緊的國(guó)際大都市。我們從出土的文物和發(fā)掘的墓葬來(lái)看，（這里的東西）不僅僅有中國(guó)制造的，也有國(guó)外制造了帶進(jìn)來(lái)的。如固原博物館有一只鎏金銀壺，壺身上的人物是希臘神話(huà)故事，它的制作工藝是波斯的，出土則是在中國(guó)的寧夏。這一只銀壺等于把世界三大文明串起來(lái)了。寧夏特殊的地理位置和歷史過(guò)程造就了它是中西文明最早的交會(huì)地帶。

        三是伊斯蘭文明和華夏文明的交會(huì)地帶。早可以上溯到唐宋，但是大規(guī)模的伊斯蘭的文化進(jìn)入是從元朝開(kāi)始，在明朝得到鞏固和發(fā)展?；刈逶谛纬傻倪^(guò)程中，實(shí)際上已經(jīng)是把伊斯蘭的思想、教義與華夏傳統(tǒng)的思想、習(xí)慣和生活逐漸結(jié)合、逐漸融合，形成了新的民族、新的文化。

寧夏博物館藏明代手抄古蘭經(jīng)

        澎湃新聞：能否談?wù)剬幭牟┪镳^的展覽思路？

        李進(jìn)增：首先，立足于我們的藏品，我們有西夏文物、回族文物、賀蘭山巖畫(huà)，我們的基礎(chǔ)陳列也是以這三個(gè)方面作為支撐的。

寧夏博物館藏西夏彩繪泥塑佛頭像一對(duì)

寧夏博物館藏西夏石雕力士志文支座

        除了基礎(chǔ)的三個(gè)門(mén)類(lèi)，我們還辦了幾個(gè)系列的引進(jìn)展覽，有四大方面。一是近現(xiàn)代書(shū)畫(huà)大師的系列，我們已經(jīng)辦了吳昌碩、齊白石、張大千、黃賓虹、鄧散木和劉國(guó)松等6個(gè)展覽，我們打算用至少10年的時(shí)間，一年做一個(gè)大師的展覽。二是邊疆少數(shù)民族民俗文物系列，因?yàn)閷幭谋旧砭褪巧贁?shù)民族自治區(qū)，我們已經(jīng)辦了青海的、貴州的和云南的，將來(lái)我們還要辦新疆的、內(nèi)蒙古的和西藏的。三是出土文物和文物精品系列，我們已經(jīng)做了故宮的金銀器、山西晉侯墓出土的青銅器和玉器、青海藏傳佛教的唐卡和造像，三星堆和金沙的出土文物這4個(gè)展覽了。第四是穆斯林藝術(shù)展，我們先立足寧夏的回族辦展覽，隨后就是想引進(jìn)維吾爾族、塔吉克族、撒拉族、東鄉(xiāng)族等的民俗文物展。

        同時(shí)也有送出去的展覽，比如最近正在北京民族文化宮展覽我們寧夏的阿拉伯文書(shū)法展，新疆博爾塔拉自治州博物館正在展我們的回族文物展，云南正在展我們的巖畫(huà)。

        所以我們首先是立足于三個(gè)我們自己的基礎(chǔ)陳列，再繼續(xù)拓展出四個(gè)引進(jìn)的陳列，再推出我們的特色陳列，這樣我們的工作才有意義。

        澎湃新聞：寧夏的賀蘭山巖畫(huà)也是原始藝術(shù)中的精品。

        李進(jìn)增：在原始藝術(shù)里面，真正最形象也最有創(chuàng)意的就是巖畫(huà)。它不是藝術(shù)家創(chuàng)造的，它是當(dāng)時(shí)生活的原始人群創(chuàng)作的。但是對(duì)巖畫(huà)的解讀，目前還比較困難。我們更多的還是按照我們現(xiàn)在社會(huì)學(xué)或民族學(xué)的理論來(lái)解讀它，創(chuàng)作者究竟是什么目的和什么寄托，這個(gè)恐怕我們猜測(cè)的成分更大。

        澎湃新聞：你既是一位考古學(xué)家，也是一位博物館館長(zhǎng)，能否聊聊文物保護(hù)與大型基礎(chǔ)項(xiàng)目之間的兩難困境？

        李進(jìn)增：過(guò)去大家都是摸著石頭過(guò)河，一切都以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心，所有的事情都要為經(jīng)濟(jì)發(fā)展讓路?，F(xiàn)在，大家對(duì)它的重視和保護(hù)意識(shí)會(huì)更加提高，這是一個(gè)自然而然的過(guò)程。

        但是，從我們文物和考古人來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得我們對(duì)文物的建設(shè)性的破壞比自然破壞嚴(yán)重得多，也惡劣得多。除了盜墓賊這樣的小規(guī)模的、個(gè)人的破壞之外，甚至還有法人違法，打著經(jīng)濟(jì)建設(shè)的名義，對(duì)文物幾乎是做到掃蕩殆盡。個(gè)別特別重要的文物能留下來(lái)的那是幸運(yùn)，是政府和領(lǐng)導(dǎo)有遠(yuǎn)見(jiàn)。但是，更多的建設(shè)單位，它也不喜歡報(bào)道發(fā)現(xiàn)了文物，因?yàn)閳?bào)道之后建設(shè)得停工，還得拿錢(qián)來(lái)發(fā)掘、來(lái)保護(hù)，它損失很大，所以寧可隱瞞不報(bào)，也不告訴我們有文物發(fā)現(xiàn)。

        如果說(shuō)有搞考古出身的人做了主政一方的大官，那我想或許一定會(huì)對(duì)文物保護(hù)很重視，在基本建設(shè)的同時(shí)，考古勘探、發(fā)掘等工作也會(huì)做得比較主動(dòng)與積極。所以，對(duì)于《文物法》和《博物館管理?xiàng)l例》的普及，不僅要面對(duì)老百姓，對(duì)領(lǐng)導(dǎo)也要有一個(gè)普及的過(guò)程，可能這樣下來(lái)的作用會(huì)更大，也是文物保護(hù)真正的希望所在。

寧夏固原博物館藏李賢墓鎮(zhèn)墓獸
        澎湃新聞：有人說(shuō)，在寧夏大約90%的文物都出土自固原地區(qū)，這里曾是絲綢之路的必經(jīng)之地，歷史上也很繁榮富裕。但是為什么在上世紀(jì)末卻成為了國(guó)家扶貧的重點(diǎn)地區(qū)？

        李進(jìn)增：古代這個(gè)地方很富庶，為什么后來(lái)卻都過(guò)著窮日子？我想是有三個(gè)方面。

        第一，任何一片土地都是有其承載能力的。古代的原州（今天的寧夏固原）就是農(nóng)牧并重，互相補(bǔ)充的，不是純粹的農(nóng)業(yè)，到后來(lái)人口增多之后，過(guò)度開(kāi)墾，很多農(nóng)田實(shí)際上土壤退化了。土壤在退化，人口在增加，那么財(cái)富總量就減少了，當(dāng)?shù)厝嗽谶@種情況下連吃飯都成問(wèn)題了，就過(guò)著窮日子了。

        第二，與生產(chǎn)的產(chǎn)品單一有關(guān)。南部山區(qū)這個(gè)地方基本上是純自然經(jīng)濟(jì)，沒(méi)有人工灌溉，風(fēng)調(diào)雨順了就年成好，撒上種子能吃上兩三年，趕上干旱了或者其他自然災(zāi)害，很可能連種子都收不回來(lái)，它的經(jīng)濟(jì)的持續(xù)性和保障性不強(qiáng)，純粹靠老天爺。現(xiàn)在自然環(huán)境在不斷惡化，雨水減少是個(gè)全球性的問(wèn)題，所以南部山區(qū)面臨的缺水干旱的壓力更大，收入就很不穩(wěn)定。

        第三，是人的思想比較保守。南部山區(qū)的人教育和學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)較少，對(duì)鄉(xiāng)土的觀念還特別濃。這里有一種故土難離的情節(jié)在，有些人可能除了種地之外沒(méi)有學(xué)過(guò)別的技能，到了城里無(wú)法生存。

寧夏博物館館長(zhǎng)李進(jìn)增