今年25歲的孫宇晨無(wú)疑是90后創(chuàng)業(yè)者中的風(fēng)云人物，既光芒萬(wàn)丈，又飽受爭(zhēng)議。他的光環(huán)來(lái)自一長(zhǎng)串耀眼的頭銜：北大、常春藤校（賓夕法尼亞大學(xué)）畢業(yè)生、達(dá)沃斯論壇全球杰出青年、馬云湖畔大學(xué)首批唯一90后學(xué)員……而質(zhì)疑的聲音主要集中在他人生軌跡的不斷急轉(zhuǎn)和他投身創(chuàng)業(yè)后展現(xiàn)出的近乎偏執(zhí)的熱情。

按照他自己的說(shuō)法，他2012年在美國(guó)留學(xué)時(shí)就已經(jīng)開(kāi)始創(chuàng)業(yè)，2014年回國(guó)后首先創(chuàng)辦了從事跨境銀行清結(jié)算的銳波科技，獲得千萬(wàn)美金級(jí)別投資，成為90后創(chuàng)業(yè)者中的領(lǐng)軍人物，但一度因?yàn)樵诠窘?jīng)營(yíng)缺乏實(shí)際進(jìn)展的情況下高調(diào)公關(guān)而招致批評(píng)，但他對(duì)此并不介懷。在他看來(lái)，判斷一家創(chuàng)業(yè)公司做得好不好最為直觀的標(biāo)準(zhǔn)，就是看創(chuàng)始人“蹦不蹦跶”。

不過(guò)，他最近在媒體上的活躍似乎頗有底氣，原因是他目前著力經(jīng)營(yíng)的一款以90后為主要用戶(hù)群的社交軟件“陪我”風(fēng)頭正勁。他收購(gòu)的這款主打即時(shí)語(yǔ)音功能的陌生人社交軟件據(jù)說(shuō)在不到一年的時(shí)間里注冊(cè)用戶(hù)人數(shù)達(dá)到了300萬(wàn)。

為了解90后創(chuàng)業(yè)者的所思所想，并試圖理解他們向傳統(tǒng)觀念發(fā)起的猛烈沖擊，澎湃新聞和孫宇晨聊了聊他的創(chuàng)業(yè)體會(huì)和對(duì)90后社交的理解和心得。

“我把大量時(shí)間浪費(fèi)在了讀書(shū)上，創(chuàng)業(yè)越早越好”

在孫宇晨看來(lái)，創(chuàng)業(yè)是陽(yáng)光底下最偉大的事業(yè)，他曾呼吁90后成為“上為國(guó)家貢獻(xiàn)賦稅，下為社會(huì)提供就業(yè)的創(chuàng)業(yè)先鋒”，宣稱(chēng)這才是推動(dòng)中國(guó)社會(huì)進(jìn)步的原動(dòng)力。甚至于令旁人艷羨的教育經(jīng)歷，在他自己看來(lái)都是浪費(fèi)時(shí)間，他覺(jué)得22歲開(kāi)始創(chuàng)業(yè)已經(jīng)太晚了，“我17歲進(jìn)了北大，如果我17歲開(kāi)始創(chuàng)業(yè)，現(xiàn)在至少上市公司三四家了吧?！彪m然語(yǔ)氣中帶著些戲謔的意味，但他堅(jiān)定地認(rèn)為學(xué)歷和創(chuàng)業(yè)本質(zhì)上并無(wú)關(guān)聯(lián)。

他并不否認(rèn)投資人做投資決策時(shí)會(huì)將創(chuàng)業(yè)者的教育背景考慮在內(nèi)，但認(rèn)為投資人的加分和創(chuàng)業(yè)本身是兩碼事，還打了個(gè)生動(dòng)的比方，“創(chuàng)業(yè)就像打仗，你穿什么裝備、之前多牛逼，都是給外人看的，戰(zhàn)場(chǎng)上不起效果。就像我們抗美援朝為什么能打贏美國(guó)人？我覺(jué)得很簡(jiǎn)單，戰(zhàn)場(chǎng)就是戰(zhàn)場(chǎng)，刀劍無(wú)眼，不識(shí)字的老農(nóng)一槍照樣把西點(diǎn)軍校的崩了?！?因?yàn)樵趧?chuàng)業(yè)的戰(zhàn)場(chǎng)上決定勝負(fù)的是實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)，所以越早參戰(zhàn)越有優(yōu)勢(shì)，高學(xué)歷并無(wú)用武之地。

孫宇晨多次在媒體上表達(dá)“讀書(shū)無(wú)用論”，招來(lái)了很多批評(píng)，但他仍然堅(jiān)信自己的觀點(diǎn)是對(duì)的。他的理由是大學(xué)的體制適合搞學(xué)術(shù)，不適合創(chuàng)業(yè)，所以社會(huì)精英中99%的人都是為剩下那1%與主流社會(huì)格格不入的人打工的，中國(guó)和美國(guó)都是如此?！叭祟?lèi)商業(yè)文明發(fā)展需要的是顛覆式和跨越式創(chuàng)新的人才，而以前社會(huì)衡量一個(gè)人是否優(yōu)秀的典型標(biāo)準(zhǔn)就是看他是否符合主流規(guī)則，但社會(huì)最終給出溢價(jià)最多的是制定規(guī)則的人?！?/p>

孫宇晨覺(jué)得，創(chuàng)業(yè)圈美妙的地方在于既不看出身，又無(wú)懼失敗，他信奉《精益創(chuàng)業(yè)》（the lean start up）一書(shū)的觀點(diǎn)，即加快失敗的頻率和降低失敗的成本，本來(lái)就是成功最好的方法。他認(rèn)為對(duì)于真正有決心的創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō)，“沒(méi)錢(qián)都不是事兒”，他以自己2012年時(shí)的親身經(jīng)歷舉例，互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代只要有一臺(tái)電腦，“忽悠”幾個(gè)志同道合的伙伴，零成本創(chuàng)業(yè)并非空中樓閣。他并不否認(rèn)創(chuàng)業(yè)起步階段的艱辛，但堅(jiān)信未來(lái)的豐厚回報(bào)一定可以讓所有的付出都值回票價(jià)，聲稱(chēng)只要找一個(gè)靠譜的創(chuàng)業(yè)公司干5年，實(shí)現(xiàn)財(cái)務(wù)自由是很容易的事。

“唯一重要的就是年齡”，他鄭重地強(qiáng)調(diào)道，“首先人的壽命是有限的，而且不同年齡段每天能花在創(chuàng)業(yè)上的時(shí)間是不一樣的?！睂O宇晨說(shuō)他現(xiàn)在20多歲的時(shí)候每天可以工作十六七個(gè)小時(shí)，但是30歲以后隨著家庭義務(wù)的增多，創(chuàng)業(yè)的決策就不再是一個(gè)人的事情了，因此他對(duì)李克強(qiáng)總理力推“大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新”拍手稱(chēng)快，尤其對(duì)其中允許大學(xué)生休學(xué)創(chuàng)業(yè)大為推崇，“說(shuō)不定就因?yàn)檫@一條，就能誕生好幾個(gè)偉大的企業(yè)?！?/p>

“80后活得太拘謹(jǐn)，新興消費(fèi)的崛起是未來(lái)趨勢(shì)”

孫宇晨是1990年出生的，恰好處在80后和90后的交匯地帶，同學(xué)、朋友中80后和90后都不少。他的創(chuàng)業(yè)公司目前有40多人，其中80后占70%，90后占20%，70后占10%。

在他看來(lái)，由于社會(huì)、家庭、整代人文化等多方面的原因，80后整體比較拘謹(jǐn)，“沒(méi)有活開(kāi)，就好像一朵花沒(méi)有綻放”，但90后、95后甚至00后越往后越隨性，越敢于跟上一代決裂，因此生活觀念和想法和現(xiàn)在的人完全不同。

孫宇晨對(duì)于過(guò)去中國(guó)人用畢生積蓄買(mǎi)房買(mǎi)車(chē)的消費(fèi)方式極不認(rèn)可，認(rèn)為這樣是“白活了”。而到了90后這一代，買(mǎi)房買(mǎi)車(chē)不再是生活的重心，要么父母已經(jīng)買(mǎi)了單，要么房?jī)r(jià)已經(jīng)高到?jīng)]法買(mǎi)，因此轉(zhuǎn)而追求樂(lè)趣和文化，新興消費(fèi)由此勃興，陪我app就是要在這個(gè)大背景下探索年輕人的新消費(fèi)方式和新組織形態(tài)。

陪我app的核心功能是即時(shí)語(yǔ)音社交，也就是可以在極短時(shí)間內(nèi)匹配到平臺(tái)上的陌生異性開(kāi)始語(yǔ)音聊天，同時(shí)以星座匹配和收費(fèi)通話(huà)作為特色，遇到投緣的也可以互相加為好友進(jìn)行更加深入的交流。目前有300萬(wàn)注冊(cè)用戶(hù)，100多萬(wàn)月活躍用戶(hù)，其中十幾萬(wàn)每天都會(huì)上線(xiàn)。孫宇晨曾將陪我app和百合網(wǎng)相對(duì)照，稱(chēng)兩者同為配對(duì)網(wǎng)站，一個(gè)是90后，一個(gè)是70后；一個(gè)是移動(dòng)端，一個(gè)是電腦端；一個(gè)是為樂(lè)趣（for fun）， 一個(gè)是為婚姻（for marriage）。

在陪我app上，所有女性用戶(hù)都可以設(shè)置收費(fèi)，根據(jù)不同積分等級(jí)，可以設(shè)置0.1元到5元不等的每分鐘通話(huà)收費(fèi)上限，而少部分高等級(jí)的優(yōu)質(zhì)男性用戶(hù)也可以設(shè)置收費(fèi)。公司工作人員透露，目前平臺(tái)上每月的資金流水達(dá)到了300余萬(wàn)，其中平臺(tái)可以獲得4%的抽成，而排名前10的“優(yōu)質(zhì)”女性用戶(hù)月收入可達(dá)6萬(wàn)。

“很多70后、80后理解不了，打電話(huà)還得給錢(qián)是腦子有病嗎？除了小姐，誰(shuí)會(huì)干這個(gè)？”很多人覺(jué)得陪我的收費(fèi)功能和YY、9158之類(lèi)的聲訊服務(wù)臺(tái)并無(wú)二致，但孫宇晨覺(jué)得這純屬誤解。

在他看來(lái)，YY、9158本質(zhì)是生產(chǎn)情色消費(fèi)品的流水線(xiàn)，用戶(hù)對(duì)主播的打賞是購(gòu)物行為，本質(zhì)仍然是工業(yè)化時(shí)代的商業(yè)邏輯，但“陪我”的收費(fèi)和打賞功能是一種追求樂(lè)趣的社交行為，是90后人群中崛起的新興消費(fèi)，“90后就覺(jué)得花錢(qián)跟喜歡的女生聊天挺高興的，而且也沒(méi)什么進(jìn)一步的想法。微信紅包出來(lái)之前，恐怕大家也很難相信搶紅包會(huì)成為一個(gè)好玩的游戲吧。”

孫宇晨聲稱(chēng)和很多高等級(jí)收費(fèi)用戶(hù)聊過(guò)，總結(jié)出平臺(tái)上收入高的人群確有共同之處，簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)就是會(huì)聊天，知道跟陌生人聊天如何開(kāi)啟話(huà)題，能很快體察到對(duì)方的聊天訴求并很好地滿(mǎn)足這種訴求，“社交能力也是一種能力，就像高考能篩選出學(xué)習(xí)好的人和學(xué)習(xí)差的人一樣，在一個(gè)幾百萬(wàn)人的生態(tài)里很快就能區(qū)分出會(huì)聊天的和不會(huì)聊天的?！?/p>

話(huà)雖如此，對(duì)于異性配對(duì)軟件來(lái)說(shuō)，情色成分幾乎是難以避免的?！芭阄摇眱?nèi)置舉報(bào)功能，用戶(hù)在通話(huà)中如果被性騷擾，可以點(diǎn)“舉報(bào)”按鍵，被舉報(bào)的通話(huà)會(huì)保留，經(jīng)工作人員核實(shí)之后，會(huì)實(shí)行禁封，目前300萬(wàn)注冊(cè)用戶(hù)中有20萬(wàn)被封。不過(guò)仔細(xì)推敲起來(lái)，這樣的舉報(bào)機(jī)制似乎并不足以消除平臺(tái)上可能存在的情色交易，試想有女性用戶(hù)希望通過(guò)這個(gè)軟件賺錢(qián)而提供情色內(nèi)容，匹配到的男性用戶(hù)如果本就抱著這方面的目的而來(lái)，那么自然也不會(huì)舉報(bào)對(duì)方。

對(duì)于70后、80后來(lái)說(shuō)，社交圈往往都是熟人，為什么到了90后、95后這里，陌生人社交開(kāi)始大行其道？孫宇晨覺(jué)得和陌生人聊天有幾大好處，首先是需要的時(shí)候可以馬上找到人傾訴，而不必麻煩朋友；其次是在15-22歲這個(gè)年齡段存在認(rèn)識(shí)陌生人的強(qiáng)烈需求。

他還現(xiàn)身說(shuō)法地回憶起在北大中文系讀書(shū)時(shí)的經(jīng)歷，他說(shuō)那時(shí)候想要認(rèn)識(shí)外系的女生非常困難，無(wú)非就是去參加舞會(huì)、社團(tuán)之類(lèi)的活動(dòng)，但即便如此，效率還是很低，圈子也仍然太窄。在選修課課堂上或者圖書(shū)館遇到好看的女生也往往不敢上前搭訕，因?yàn)閳?chǎng)景太公開(kāi)了，沒(méi)有私密化的社交場(chǎng)合，陌生人社交軟件或許能夠解決這個(gè)問(wèn)題，“我在中文系還算好的，要是在信息工程學(xué)院四年都見(jiàn)不到幾個(gè)女生，不覺(jué)得對(duì)那些男生也很殘忍嗎？”

不過(guò)，目前“陪我”app在匹配時(shí)還不提供加標(biāo)簽、加地域、加學(xué)校等選擇，對(duì)于是否要加入這些功能，孫宇晨表示他也尚在探索之中，暫時(shí)沒(méi)有完整的答案，不排除會(huì)作為將來(lái)改進(jìn)的方向。盡管未來(lái)很大程度上還在謀劃之中，但他相信陪我app的方向是正確的，信心一部分來(lái)自騰訊QQ這樣的主流軟件對(duì)陪我模式的模仿。

孫宇晨告訴記者，QQ最近的戰(zhàn)略目標(biāo)就是打算攻占95后、00后，QQ雖然是在70后、80后是主要人群的時(shí)代背景當(dāng)中起來(lái)的，但現(xiàn)在這些人都遷移到微信去了，所以QQ打算重新出發(fā)，重新做一遍，徹底放棄70后、80后。他憤憤不平地強(qiáng)調(diào)，QQ很多新推出的交互功能都是抄“陪我”的，但被問(wèn)到為什么沒(méi)有申請(qǐng)專(zhuān)利保護(hù)時(shí)，他無(wú)奈地說(shuō)，“應(yīng)該申請(qǐng)，但問(wèn)題是現(xiàn)在連寫(xiě)專(zhuān)利的人還沒(méi)雇到，可能得自己寫(xiě)?！?/p>

以下為澎湃新聞和孫宇晨的部分對(duì)話(huà)：

澎湃新聞：你本科的時(shí)候在北大讀中文系和歷史系，去美國(guó)后在賓夕法尼亞大學(xué)讀東亞研究，為什么會(huì)走上創(chuàng)業(yè)的道路？

孫宇晨：在我讀書(shū)的時(shí)候北大是沒(méi)有什么創(chuàng)業(yè)氛圍的，大多數(shù)人會(huì)選擇保研，工作也是以考公務(wù)員為榮，但美國(guó)完全不同。美國(guó)一直是創(chuàng)業(yè)為主，從比爾?蓋茨開(kāi)始就是這樣。美國(guó)首先沒(méi)有保研一說(shuō)，在我看來(lái)國(guó)內(nèi)大學(xué)的保研本來(lái)就是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)學(xué)院體制遺留下來(lái)、早就應(yīng)該被割掉的傳統(tǒng)了。美國(guó)讀研究生的人很少，而且讀研究生在大家看來(lái)并不是很了不起的事情，本科生畢業(yè)后不是找工作就是創(chuàng)業(yè)，而且越好的大學(xué)創(chuàng)業(yè)比越高，像斯坦福這樣的大學(xué)大概50%的人畢業(yè)創(chuàng)業(yè)，跟中國(guó)天壤之別。

讀人文學(xué)科跟創(chuàng)不創(chuàng)業(yè)沒(méi)有任何關(guān)系，什么專(zhuān)業(yè)都可以創(chuàng)業(yè)。國(guó)內(nèi)創(chuàng)業(yè)者中人文背景少的原因很簡(jiǎn)單，就是因?yàn)閲?guó)內(nèi)人文院校的氛圍不鼓勵(lì)創(chuàng)業(yè)。美國(guó)不是這樣，美國(guó)的創(chuàng)業(yè)者中技術(shù)出身和非技術(shù)出身都很多，舉個(gè)例子，比爾?蓋茨是典型的技術(shù)出身，喬布斯就是典型的非技術(shù)出身。中國(guó)也有人文專(zhuān)業(yè)出身的創(chuàng)業(yè)者，像郭廣昌是復(fù)旦哲學(xué)系畢業(yè)的，黃怒波是北大中文系的，俞敏洪是英文系的。

澎湃新聞：當(dāng)前雖然政府鼓勵(lì)創(chuàng)業(yè)，但資本寒冬來(lái)臨的消息也一直在傳播。這對(duì)創(chuàng)業(yè)者會(huì)有怎樣的影響？

孫宇晨：李克強(qiáng)總理倡導(dǎo)“大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新”只是政府在政策層面松綁，但政策和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)下資本邏輯是兩回事。資本寒冬對(duì)我這樣的創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō)本質(zhì)上沒(méi)有影響，因?yàn)槟貌荒玫玫藉X(qián)只是對(duì)事業(yè)有影響，但不管有沒(méi)有錢(qián)我都會(huì)持續(xù)創(chuàng)業(yè)，而創(chuàng)業(yè)的寒熱本身是商業(yè)規(guī)律，創(chuàng)業(yè)能否成功還是要看創(chuàng)始人和公司本身。如果有資本寒冬那也有好處，相當(dāng)于把投機(jī)創(chuàng)業(yè)的一批人淘汰出去了。怎樣判斷一個(gè)人是不是投機(jī)創(chuàng)業(yè)，就看他冷的時(shí)候創(chuàng)不創(chuàng)嘛。如果冷的時(shí)候還在創(chuàng)，就不是投機(jī)創(chuàng)業(yè)。有沒(méi)有寒冬，對(duì)真正在里面做事的人影響不是很大，當(dāng)然對(duì)公司是有影響的，不過(guò)現(xiàn)階段我覺(jué)得對(duì)我們這樣AB輪之間的公司而言，寒冬還沒(méi)有滲透到這一輪。

澎湃新聞：你身邊其他90后創(chuàng)業(yè)者整體的情況怎么樣？

孫宇晨：90后創(chuàng)業(yè)者經(jīng)過(guò)這一波已經(jīng)有一些失敗的了，很多知名機(jī)構(gòu)投的也有很多不行的。但我覺(jué)得這很正常，因?yàn)檫@些90后創(chuàng)業(yè)公司本來(lái)大多數(shù)拿的都是天使輪，本來(lái)就沒(méi)有多少錢(qián)，燒完了如果商業(yè)模式得不到認(rèn)可失敗也很正常。即使失敗了，絕大多數(shù)還會(huì)繼續(xù)創(chuàng)業(yè)，因?yàn)樵缙趧?chuàng)業(yè)者還都是比較純粹的創(chuàng)業(yè)者，都是以往的那個(gè)社會(huì)體系里格格不入的人。適應(yīng)保研、鐵飯碗的人本來(lái)就不會(huì)創(chuàng)業(yè)，所以這群人創(chuàng)業(yè)失敗了也沒(méi)有別的地方可以去，只能繼續(xù)干。

澎湃新聞：高學(xué)歷對(duì)創(chuàng)業(yè)真的完全沒(méi)有幫助嗎？

孫宇晨：有一點(diǎn)我跟大多數(shù)人想得不一樣，很多人覺(jué)得從辦事員干起，干得越來(lái)越好就會(huì)變成老板。事實(shí)上，干得越來(lái)越好只會(huì)變成總經(jīng)理，這是符合上升路線(xiàn)的。但從總經(jīng)理到老板，總經(jīng)理干得好變成老板的很少，老板一般一開(kāi)始就是老板。比如現(xiàn)在硅谷科技公司有些印度人干得不錯(cuò)，出任上市公司CEO，但并不是大股東。所以我個(gè)人認(rèn)為，高學(xué)歷在創(chuàng)業(yè)這個(gè)事兒上沒(méi)什么用，要盡早出去創(chuàng)業(yè)。

但是，我覺(jué)得北大的學(xué)生如果出來(lái)創(chuàng)業(yè)，方方面面的問(wèn)題想清楚，敢猛干的，還是比一般人有優(yōu)勢(shì)的，畢竟聰明嘛。高考本身就是個(gè)智商選拔，最后選出來(lái)的人智商都是不低的，學(xué)習(xí)速度都很快。但北大的學(xué)生又有很多問(wèn)題，第一就是放不下來(lái)，總覺(jué)得自己要高大上，比如說(shuō)能不能接受一畢業(yè)就兩三千塊一個(gè)月，能不能拿出這種無(wú)所謂的態(tài)度？不能，有一堆包袱，回去怎么跟爸媽交代，同學(xué)都很高大上我怎么辦。其二，這種很糟糕的環(huán)境能堅(jiān)持三到四年嗎？就這兩點(diǎn)就能砍掉一大波人。