5月1日，當(dāng)代昆曲《春江花月夜》結(jié)束為期三天的臺(tái)北演出載譽(yù)而歸，繼去年在上海引發(fā)熱議后，時(shí)隔一年又把“春江”現(xiàn)象延伸到了臺(tái)北。

為此，張軍接受澎湃新聞（www.loaarchitects.com.cn）專訪，細(xì)述這部被稱為“磅礴巨制”的當(dāng)代昆曲生發(fā)和再創(chuàng)的不易與收獲。說到戲，張軍愛用一個(gè)“磨”字，“我一直很感慨，《牡丹亭》是1598年的，《長生殿》是1688年的，《桃花扇》是1699年的，這些三四百年的經(jīng)典之所以是經(jīng)典，是經(jīng)過時(shí)間的歷練，是一輩又一輩藝術(shù)家不斷的澆灌，把它慢慢磨出來?！?/p>

澎湃新聞：為什么巡演首站選擇臺(tái)北？

張軍：因?yàn)橛羞@么一句話，最好的昆劇演員在大陸，最好的昆劇觀眾在臺(tái)灣。所以這次能夠把這樣的一個(gè)戲帶到臺(tái)灣，既是自己的作品面對(duì)新觀眾的檢驗(yàn)，從很大的一個(gè)層面上來講，也想回到被公認(rèn)的最好的觀眾中去，也看看到底有什么樣的反饋。這個(gè)戲的制作團(tuán)隊(duì)也非常有意思，除了我、北昆的魏春榮、上海京劇界的史依弘、關(guān)棟天，江蘇省昆的院長李鴻良這一批京昆兩界青壯年藝術(shù)家合作之外，它的整個(gè)制作團(tuán)隊(duì)全是李小平導(dǎo)演率領(lǐng)之下的臺(tái)灣的設(shè)計(jì)師們。我們的舞美、燈光、平面設(shè)計(jì)、攝影、舞蹈、編導(dǎo)，整個(gè)舞臺(tái)組、技術(shù)總監(jiān)等等這些負(fù)責(zé)制作部分的全部都是臺(tái)灣的班底。我心意很久的云門舞集資深制作團(tuán)隊(duì)也因?yàn)榇航?，闊別十多年之后再次集結(jié)，他們是中國傳統(tǒng)文化的當(dāng)代呈現(xiàn)領(lǐng)域非常有建樹的一群人。那能夠請(qǐng)到他們，我有個(gè)愿望，榮歸故里。

澎湃新聞：這出現(xiàn)代昆劇是怎么誕生的？

張軍：《春江花月夜》是一個(gè)81年的年輕編劇羅周所作。其實(shí)她寫成這個(gè)劇目只用了13天時(shí)間，但她把所有對(duì)昆曲的理解、對(duì)張若虛“孤篇壓全唐”的理解用了一個(gè)很開放的方式寫出來。李白、杜甫在唐朝成名、落寞，大家都知道，但是張若虛作為一個(gè)生卒年都不詳?shù)闹脑娙耍我阅軌驅(qū)懗鲞@樣偉大、被冠譽(yù)“孤篇壓全唐”的《春江花月夜》？這里面的問號(hào)很多。羅周28歲的時(shí)候，她完全自發(fā)地想把這么多的疑問用她最擅長的古漢語的方式用昆曲寫出來。一經(jīng)成稿以后就獲編劇界、藝術(shù)界、昆劇界一片叫好，嘆為驚天之作。

澎湃新聞：有好的出發(fā)點(diǎn)，也得有好的推動(dòng)者吧？

張軍：早在去年年初，我?guī)е洞航返牟邉潟ヅ_(tái)灣找了新象的樊曼儂老師——我和樊老師的感情很深厚。1994年樊老師史無前例地邀請(qǐng)大陸昆劇院團(tuán)去臺(tái)灣表演，是我的母團(tuán)上海昆劇團(tuán)，也是我第一次去臺(tái)灣表演。二十多年來，正是由新象掌門人樊老師、許博允先生把昆曲一個(gè)個(gè)團(tuán)帶到臺(tái)灣去，造就了所謂的“昆曲觀眾在臺(tái)灣”的景象。所以新象對(duì)于昆曲在臺(tái)灣的發(fā)展是非常重要的一個(gè)團(tuán)隊(duì)。

澎湃新聞：上海首演和臺(tái)北演出有什么不一樣？

張軍：2015年首演的時(shí)候我們所有人都開足馬力，想讓這個(gè)好文本怎么能夠二度立體呈現(xiàn)，讓大家看到一個(gè)活生生的形象，所有臺(tái)前幕后的創(chuàng)作都是很直觀的，我們第一視角切入以后，把他長出來就可以了?？赡芟氲阶疃嗟囊患虑榫褪沁@個(gè)“孩子”會(huì)生出來嗎？生出來了觀眾會(huì)是怎么樣的一個(gè)態(tài)度，可能在好與不好之間一個(gè)很難平衡的一個(gè)點(diǎn)。但做到第二站，其實(shí)也就只是第四第五第六場，感覺不一樣。從我個(gè)人而言，就要從本質(zhì)更深入地去培育它，演員應(yīng)該怎么演，音樂該怎么呈現(xiàn)，舞美跟團(tuán)隊(duì)怎么更和諧。到了臺(tái)北以后，只有半天的時(shí)間來做調(diào)整，馬上就進(jìn)入到整個(gè)工作的環(huán)境里面去。

澎湃新聞：演出期間有什么令你印象深刻的事？

張軍：復(fù)習(xí)《春江花月夜》是一件很艱苦的事情，但也是件投入以后很忘我的事情，我大概除了排練就是背戲，一個(gè)星期里，只要一休息就在酒店背戲。

4月27號(hào)晚上，我記得那天大概是在晚上11點(diǎn)多的時(shí)候，我正在房間里背戲，背著背著，突然人就開始搖起來了，其實(shí)我一點(diǎn)都不驚訝反而有些懊惱，我以為自己眩暈了，怎么開演在即身體不給力了？！不一會(huì)兒我就意識(shí)到，不是我頭暈，是地震了。衣櫥里的衣架不停敲擊墻壁，發(fā)出咚咚的聲響。我喘了一口氣，想到了”戲比天大”，地震，戲還是要演啊，就接著繼續(xù)背戲——我是第一次感受到地震——一切都比不上最后在舞臺(tái)上給觀眾呈現(xiàn)完滿的演出重要。

澎湃新聞：聽說不少臺(tái)灣文化界大咖也來看戲了？

張軍：王安祁、曾永義、林谷芳、朱宗慶……臺(tái)灣藝文界、學(xué)術(shù)界一些資深的大咖都來捧場，也給我們很多留言和建議，也給我們?cè)谶@個(gè)戲上的修改創(chuàng)造了一個(gè)很大空間。我特別感慨，白先勇這次來看我們第二場的演出了，他覺得這是我演過最好的一部戲。我想應(yīng)該是表演藝術(shù)上在成長，另一方面也是老師都很鼓勵(lì)我們很愛我們，也看到我們?cè)谶@期間付出的努力和心血。我也非常清晰地關(guān)注到，從2004年到2014年間，青春版《牡丹亭》能夠結(jié)合兩岸最高美學(xué)成就讓大家了解昆曲，而且一些大咖們都在為昆曲搖旗吶喊和做一些實(shí)際的付出，對(duì)于我們從業(yè)者來說，是非常了不起的榜樣。所以我的目標(biāo)，未來的十年，我們有沒有更多讓《春江花月夜》也走到世界的每個(gè)角落中。

澎湃新聞：兩岸觀眾有什么異同？

張軍：我想大家都不可否認(rèn)，兩岸青年觀眾對(duì)于傳統(tǒng)藝術(shù)的距離越來越遠(yuǎn)了。我想通過《春江花月夜》這次的赴臺(tái)演出，能夠了解臺(tái)灣的觀眾。所以在今年二三月間，我非常有意識(shí)地兩次去到一些年輕的團(tuán)體中，告訴他們昆曲是什么，用今天的方式講述昆曲的美。我想這次的演出不僅僅是一個(gè)好戲的呈現(xiàn)，我更愿意探索能不能借助昆曲美學(xué)的推展，讓臺(tái)灣的青年觀眾被我們所帶領(lǐng)，進(jìn)入昆曲的一個(gè)新美學(xué)的范圍里面理解更多的傳統(tǒng)文化，理解大陸的青年的狀態(tài)，理解更多兩岸同根同源的年輕人情感之間交流的可能性，所以我很受鼓舞。

澎湃新聞：你給臺(tái)灣觀眾帶去了昆曲的美，臺(tái)灣又給了你什么啟發(fā)呢？

張軍：我先后拜會(huì)了很多臺(tái)灣的藝術(shù)團(tuán)體，每一個(gè)人團(tuán)體都有好的建設(shè)力和創(chuàng)造力，由此也鼓勵(lì)了我。我觀察了他們形式是什么，手法是什么，精神核心是什么，我想這樣的合作是方方面面更好地交流和推動(dòng)。這樣的過程中，我覺得非常有價(jià)值，能夠讓兩岸的更多地融合和發(fā)展，我覺得這也是《春江花月夜》給我?guī)淼陌l(fā)動(dòng)力。

澎湃新聞：未來有什么打算？

張軍：這次回來后，11月會(huì)做一個(gè)升級(jí)版，希望大家能看到一個(gè)很大程度的新的表達(dá)，因?yàn)榈拇_有很多地方值得我們修繕。接下來南京、杭州、重慶、成都、北京、天津、香港……已經(jīng)有很多站在我們的議事日程上了。我一直很感慨，《牡丹亭》是1598年的，《長生殿》是1688年的，《桃花扇》是1699年的，這些三四百年的經(jīng)典之所以是經(jīng)典，是經(jīng)過時(shí)間的歷練，是一輩又一輩藝術(shù)家不斷地澆灌，把它慢慢磨出來。當(dāng)然我不是說春江已經(jīng)可以跟這么偉大的經(jīng)典去比較，但是之所以經(jīng)典作品能留下來，是因?yàn)椴粩嗟卮蚰ァ⒉粩嗟匾娪^眾，讓這些藝術(shù)家加入去修繕?biāo)?，讓觀眾在劇場里面實(shí)實(shí)在在地給我們回饋，我們一定會(huì)走得更好、更健康，會(huì)越來越完美的。