上海體育設(shè)施工程建設(shè)行業(yè)協(xié)會會長莊紀(jì)仁。  本文圖片均為 看看新聞 圖

莊紀(jì)仁坐在協(xié)會會議室的圓桌旁，一邊接受記者訪談、錄音，一邊不時地用眼睛掃一下手里的日記本。翻開的書頁上，是他前一晚認(rèn)真書寫的目前校園跑道行業(yè)里亟需解決的要點(diǎn)、難點(diǎn)。許多關(guān)鍵“點(diǎn)”，是圈內(nèi)人士人盡皆知的，但在席卷全國的“毒跑道”事件爆發(fā)前，卻不曾被曝曬在日光下。

坦言這段時間很有壓力，全國行業(yè)帶頭人、上海體育設(shè)施工程建設(shè)行業(yè)協(xié)會會長莊紀(jì)仁，近期接待了來自各地的體育場地行業(yè)負(fù)責(zé)人拜訪。在媒體和公眾關(guān)注目光下，這些行業(yè)里的領(lǐng)軍人物深感如坐針氈，并對塑膠跑道未來的發(fā)展前景表示憂慮。

上海體育設(shè)施工程建設(shè)行業(yè)協(xié)會副會長朱銘。

這是在“毒跑道”事件頻發(fā)后，莊紀(jì)仁首度代表全國體育設(shè)施工程建設(shè)行業(yè)發(fā)聲，接受專訪。而就在一個月前，他也參與了學(xué)校運(yùn)動場地塑膠面層有害物質(zhì)限量上海團(tuán)體標(biāo)準(zhǔn)的擬定工作，是主要起草人之一。

此外，記者還采訪了上海體育設(shè)施工程建設(shè)行業(yè)協(xié)會副會長朱銘。

校園操場跑道“毒性”來自哪里

記者：這段時間壓力大嗎？

莊紀(jì)仁：非常大，整個社會都關(guān)注了我們這個行業(yè)。

記者：壓力是來自哪里？

莊紀(jì)仁：主要就是說學(xué)生家長，他認(rèn)為就是毒跑道害了他們孩子的健康。

記者：是不是跑道的問題？

莊紀(jì)仁：有的確實(shí)由于跑道的這個氣味，對學(xué)生引起呼吸不適。

記者：這個刺激性的味道是從哪里來的？

莊紀(jì)仁：跑道的刺激性氣味主要來源于兩個方面，一個就是在跑道施工過程中，由于它是一個特殊的化學(xué)材料，需要加一定的溶劑，而這個溶劑質(zhì)量好壞，直接影響著它的刺激性味道。如果采用合格的環(huán)保的溶劑，那么應(yīng)該來說它的刺激性味道很快就會跑掉；如果是用的低價的，劣質(zhì)的這個溶劑，它里面含有許多有毒有害的刺激物，這個就會讓學(xué)生或者老師感覺不適；另外基層使用的一些黑色的橡膠顆粒，由于它是一個回收的，就是舊的橡膠輪胎等橡膠的處理，利用。如果沒有很好地把關(guān)，它會揮發(fā)出異味。

記者：它是不是會對學(xué)生的身體產(chǎn)生一定的危害？

朱銘：就看它的有害物質(zhì)超標(biāo)超了多少，因?yàn)橛坞x物揮發(fā)正好在一米左右，而成人呼吸的空氣是在一米以上，小孩就在一米左右，所以小孩（身體有異常）特別多。

校園跑道工程招標(biāo)有何“潛規(guī)則”

記者：導(dǎo)致這個行業(yè)不健康，您覺得根本原因是什么？

莊紀(jì)仁：是招投標(biāo)方面的一些缺陷，還有就是說它的價格沒有讓它回歸到正常的、合理的市場價。第三個我們覺得就是行業(yè)的監(jiān)管，現(xiàn)在這個是一個重災(zāi)區(qū)，非常薄弱。

朱銘：2014年之前校園的運(yùn)動場地，全部是由體育專業(yè)承包資質(zhì)的公司來競標(biāo)。

莊紀(jì)仁： 從2014年建設(shè)部發(fā)出了關(guān)于取消體育場地施工建設(shè)資質(zhì)這個文件以后，那么各地從2015年開始，對于運(yùn)動場地的招投標(biāo)多采用了建筑總承包，或者市政總承包資質(zhì)。

記者：為什么要取消體育專業(yè)承包資質(zhì)？

莊紀(jì)仁：實(shí)際上想把市場放開，但是市場放開，不等于放任不管，這些（具有總承包資質(zhì)的）企業(yè)，對體育運(yùn)動場地的建設(shè)，尤其是面層材料的建設(shè)方面，缺乏技術(shù)、知識、能力，包括施工隊(duì)伍。

記者：這些企業(yè)如何中標(biāo)，又是怎么樣完成學(xué)校的塑膠跑道建設(shè)的？

莊紀(jì)仁：招標(biāo)的方法是采取合理低價中標(biāo)，那么許多企業(yè)在競標(biāo)的過程當(dāng)中，為了能夠承接，所以不得已把價格往下壓。

朱銘：企業(yè)總包包完以后，把運(yùn)動場地這一塊分包了，也沒有分包給有專業(yè)體育場地資質(zhì)的公司來做。

記者：為什么？

朱銘：他可以有很多選擇，如果是選擇具備專業(yè)資質(zhì)的公司，肯定費(fèi)用也高。所以他可以選擇更便宜的公司，或者是，也可以講馬路游擊隊(duì)。

記者：馬路游擊隊(duì)是什么樣的？

朱銘：馬路上隨便找，三無，無資質(zhì)、無水平、無監(jiān)管。

記者：這些人他們會做塑膠跑道嗎？

朱銘：可能他們會做，但是他們?yōu)榱死娓蠡?，肯定在采購上面會出一點(diǎn)問題。

記者：會出什么樣的問題？

朱銘：采購便宜的東西。反正做上去當(dāng)時你是看不出來，做好了，只要你把平整都做好，你是不能分辨跑道是好還是壞，而且當(dāng)初的檢測是國家標(biāo)準(zhǔn)，是檢測七項(xiàng)指標(biāo)，那么這七項(xiàng)指標(biāo)基本上都能過了。

記者：怎么會有這樣的情況？

朱銘：因?yàn)楫?dāng)初的國家標(biāo)準(zhǔn)是有點(diǎn)缺失的，這點(diǎn)肯定是，因?yàn)楫?dāng)初的跑道要求就對物理性能有要求，對化學(xué)性能沒有過分的要求。

施工監(jiān)管是否存在漏洞

莊紀(jì)仁：目前所有的體育設(shè)施工程，是由建筑部門的監(jiān)理來監(jiān)管，但是這些監(jiān)理對運(yùn)動場地，尤其是塑膠面層資質(zhì)方面是比較欠缺的，他們不懂得怎么有效地監(jiān)控。

記者：所以他們是如何監(jiān)管的呢？

莊紀(jì)仁：就是到了現(xiàn)場以后，他們就看合格證，如果有合格證了就通過了。如果是對運(yùn)動場地有一些疑問的，那么會送樣檢測，不是現(xiàn)場采挖，或者在施工過程當(dāng)中同步做一塊，而是由施工企業(yè)去送檢，那可想而知。

莊紀(jì)仁：對塑膠跑道的定價，一直是有一個缺陷，到現(xiàn)在為止，就是建筑材料的信息價當(dāng)中，塑膠跑道這一塊兒主材還沒有被列入當(dāng)中。

記者：塑膠跑道行業(yè)，沒有一個官方的指導(dǎo)價？為什么會這樣？

莊紀(jì)仁：這個就是它是一個特殊的領(lǐng)域，它是運(yùn)用于體育教學(xué)，或者體育運(yùn)動方面的材料，所以跟建材方面有一點(diǎn)相容，但是也不是很明確地被列入建筑材料。

記者：其他的建筑材料都有指導(dǎo)價嗎？

莊紀(jì)仁：主要材料都有。

記者：比如說？

莊紀(jì)仁：比如說我們的混凝土，我們的木材、鋼材，我們的黃沙、石子，我們的瀝青。

記者：這個指導(dǎo)價格有什么作用？

莊紀(jì)仁：指導(dǎo)價對項(xiàng)目的立項(xiàng)、預(yù)算，是非常重要的。如果有這個指導(dǎo)價，就是建設(shè)方在投資運(yùn)動場地這個項(xiàng)目的過程當(dāng)中，就運(yùn)用指導(dǎo)價來核算它的造價，這樣的話比較客觀，比較符合市場。

記者：如果沒有指導(dǎo)價會怎么樣？

莊紀(jì)仁：一個藝術(shù)學(xué)校（的運(yùn)動場地），是二百八十幾萬的工程造價，結(jié)果以一百四十多萬的報價中標(biāo)，下調(diào)將近百分之五十，結(jié)果就是確實(shí)這個場地沒有做好。

記者：有什么問題？

莊紀(jì)仁：使用的材料有問題。一個就是質(zhì)量不行，第二個就是偷工減料，這是常規(guī)的現(xiàn)象。

記者：所以你覺得這個行業(yè)很不健康？

莊紀(jì)仁：非常不健康，已經(jīng)走歪了。因?yàn)樗`背了價值規(guī)律，很多企業(yè)在近幾年來，很少去有精力去研究研發(fā)怎么來應(yīng)用新的材料，新的工藝。而是來研究怎么一種做法，才能夠降低這個塑膠跑道的材料。

廢舊輪胎黑顆粒或?qū)⑼顺?/strong>

朱銘：這塊是卷材，它是純橡膠，它是用橡膠合成以后，在廠里做完以后，到現(xiàn)場是卷的，現(xiàn)場攤鋪的。那么它不存在在現(xiàn)場有加溶劑，加其它的化學(xué)品，所以它沒有味道。

記者：這種卷材一般都運(yùn)用在哪里？

朱銘：用在好的比賽場館，所以這個成本很高。這一塊就是黑顆粒加EPDM，這就是廢舊輪胎打出來以后，拌膠水，拌完膠水?dāng)備?。這一塊就是我們講的透氣式跑道，就是學(xué)校中小學(xué)用的最多的。

記者：現(xiàn)在對于黑顆粒爭議也是很大。

朱銘：對，因?yàn)楹陬w粒，我們講它的面膠，它的回彈力，彈性是不錯。當(dāng)初選用，包括老外也有選用黑顆粒做塑膠跑道。

記者：那到底能不能用廢舊輪胎，用一些廢舊的這些材料重新回收利用來做黑顆粒呢？

朱銘：好的幾家黑顆粒廠，它是專門跟汽車廠，因?yàn)槠噺S的門封條做完以后，都會多下來一部分，它就作為廢舊物資，給他們收回，這種打出來的黑顆粒一定能過關(guān)，他們還出口去伊朗，去國外，包括韓國。

記者：只要對廢舊材料做好清理和分類的工作，是可以保證它的材質(zhì)的？

朱銘：對。但是目前按照上海新落地的團(tuán)體標(biāo)準(zhǔn)來講，如果再用黑顆粒來做底的話，這個指標(biāo)很難通過。

記者：就是新團(tuán)標(biāo)一出臺，基本上黑顆粒就退出歷史舞臺了。

朱銘：上?？梢赃@樣講，不管哪家公司都不敢做，包括我的公司，你叫我用黑顆粒做底我現(xiàn)在不敢。

政府、行業(yè)均責(zé)無旁貸

記者：現(xiàn)在這個行業(yè)是這樣的情況，您覺得自己作為行業(yè)會長，有責(zé)任嗎？

莊紀(jì)仁：我們把這個行業(yè)里面的企業(yè)聯(lián)合起來，組成一個協(xié)會，為了就是規(guī)范我們這個行業(yè)來自律我們這些企業(yè)，所以這是責(zé)任重大。

記者：怎么樣來解決一系列的問題？

莊紀(jì)仁：打鐵還是要自身硬，就是必須要把我們的這個行業(yè)的企業(yè)，要整治好。把一些優(yōu)秀的好的企業(yè)，把它推向社會，然后把一些管理上，各個方面差的企業(yè)，要求他們整改，要求他們提高。我們想和建材協(xié)會一塊合作，組成這個專家團(tuán)隊(duì)，對于現(xiàn)有施工的這些工程在建設(shè)過程當(dāng)中實(shí)行一些監(jiān)管，讓我們行業(yè)為政府分憂解難。

記者：您覺得這個行業(yè)要如何重拾家長和社會的信任？

莊紀(jì)仁：上海制定了新的團(tuán)體標(biāo)準(zhǔn)，而這個團(tuán)體標(biāo)準(zhǔn)是現(xiàn)有國內(nèi)標(biāo)準(zhǔn)最高的，尤其對于環(huán)保的要求，而且在國際上也是非常先進(jìn)的。我們配合政府，把這個標(biāo)準(zhǔn)貫徹下去，也就是說我們弘揚(yáng)綠色環(huán)保的產(chǎn)品，來趕走毒跑道，就是從校園里面趕走毒跑道。

（原標(biāo)題為《上海塑膠跑道團(tuán)體標(biāo)準(zhǔn)出臺 黑顆粒做底將無法通過驗(yàn)收》）