自2018年資管新規(guī)出臺，信托行業(yè)開始進入轉(zhuǎn)型階段。隨著2022年到來，《關(guān)于規(guī)范金融機構(gòu)資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)的指導意見》（簡稱“資管新規(guī)”）的過渡期正式結(jié)束。對近年來深陷項目違約、風險增大的信托行業(yè)而言，找尋適合于自身的轉(zhuǎn)型道路變得尤為迫切。

作為中國建設(shè)銀行投資控股的非銀行金融機構(gòu)，建信信托自2010年成立以來已發(fā)展成為業(yè)界領(lǐng)先的信托公司，聚焦投資銀行、資產(chǎn)管理和財富管理三大轉(zhuǎn)型業(yè)務(wù)方向。建信信托注冊資本105億元，至2020年底，公司受托管理資產(chǎn)總規(guī)模達1.53萬億元，已經(jīng)成國內(nèi)信托資產(chǎn)規(guī)模最大的信托公司。

建信信托2020年管理信托資產(chǎn)增加1349億元（增長幅度9.7%），其增長規(guī)模主要來自主動管理型信托中的證券投資類信托、股權(quán)及其他投資類信托，以及被動管理型信托中的事務(wù)管理類信托。另一方面，建信信托2020年末融資類信托規(guī)模從2019年末的1106億降至881億，壓降規(guī)模225億元，降幅20.4%；被動管理型信托中的股權(quán)及其他投資類信托規(guī)模，從2019年末的621億元降至2020年末的104億元，減少逾500億元，降幅83%。

近期，建信信托副總裁周志寰在接受澎湃新聞專訪時表示，信托行業(yè)談轉(zhuǎn)型已經(jīng)多年，各個公司都有很多很好的實踐，但在新的領(lǐng)域里，也面臨著新的風險，防控風險是保證轉(zhuǎn)型成功的關(guān)鍵。

周志寰還表示，在防范風險的前提下，信托公司要找到適合自己的業(yè)務(wù)領(lǐng)域。資管市場、信托服務(wù)市場很大，領(lǐng)域很多，包括標品市場、私募股權(quán)、服務(wù)信托、家族信托、資產(chǎn)證券化、債券分銷，等等，每個領(lǐng)域都很不相同，在每個領(lǐng)域內(nèi)信托公司還可以擔任不同角色，展業(yè)的領(lǐng)域是廣闊的，但每個領(lǐng)域內(nèi)的競爭也非常激烈，信托公司必須找到自己的發(fā)展方向，集中力量去發(fā)展。

必須適應(yīng)嚴監(jiān)管的形勢

澎湃新聞：作為信托行業(yè)轉(zhuǎn)型先鋒，建信信托早已在這一方向提前布局，能否介紹建信的方法論？

周志寰：建信信托自從成立以來，就將穩(wěn)健經(jīng)營作為基本方針。在過去的發(fā)展過程中，建信信托沒有盲目追求行業(yè)熱點，放棄了很多賺快錢的機會，比如，相對于行業(yè)其他公司，建信的房地產(chǎn)業(yè)務(wù)一直保持了很低的比例；再如在2014-2015年股災前的證券市場，場外配資業(yè)務(wù)非常熱，我們認為這不符合我們服務(wù)于經(jīng)濟建設(shè)主戰(zhàn)場的定位，沒有開展這類業(yè)務(wù)，避免了“股災”所帶來的損失。當然，對這些業(yè)務(wù)進行嚴格限制，在當時是要承受很大壓力的，但事實證明，這種堅持無疑是爭取的。

2014年公司提出“在經(jīng)營上推進業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型、在管理上實施市場化改革”的轉(zhuǎn)型發(fā)展戰(zhàn)略，明確了私募股權(quán)、資產(chǎn)管理、財富管理的轉(zhuǎn)型方向?？梢哉f，轉(zhuǎn)型不僅僅是業(yè)務(wù)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，而是全方位的變革。具體為以下五個方面：1.由信貸替代型轉(zhuǎn)型為實業(yè)投行型及財富管理型；2.由資金密集型轉(zhuǎn)型為智力密集型；3.由要素驅(qū)動型轉(zhuǎn)型為創(chuàng)新驅(qū)動型；4.由風險承擔型轉(zhuǎn)型為風險共擔型；5.由手工操作型轉(zhuǎn)型為科技領(lǐng)先型。

為落實這一戰(zhàn)略，建信信托進行了全面的調(diào)整。我們不斷調(diào)整組織架構(gòu)，把原來功能相近的各個業(yè)務(wù)部門，按照業(yè)務(wù)條線進行了重新劃分，形成了項目投融資、私募股權(quán)、證券投資、家族信托、服務(wù)信托幾條明確的業(yè)務(wù)條線，實現(xiàn)專業(yè)專注。我們進行了全面的流程再造，對于各個條線，都根據(jù)業(yè)務(wù)特點對流程進行了比較大幅度的改造，并投入大量資源，對系統(tǒng)進行徹底更新迭代。在中臺設(shè)置上，我們強調(diào)大中臺，不斷將業(yè)務(wù)運營集中，解放了前臺，提高了效率，減少了差錯。在風險管理上，我們針對每個業(yè)務(wù)條線，重新構(gòu)建適合的風控體系，實現(xiàn)風控的專業(yè)化和專門化。我們對激勵機制進行了調(diào)整，對戰(zhàn)略業(yè)務(wù)、轉(zhuǎn)型業(yè)務(wù)、創(chuàng)新業(yè)務(wù)給予更多的激勵?？梢哉f，隨著轉(zhuǎn)型的推進，在組織架構(gòu)、業(yè)務(wù)流程、科技系統(tǒng)、風控體系、激勵約束等各個方面都實現(xiàn)了重塑。

澎湃新聞：資管新規(guī)發(fā)布以來，信托業(yè)監(jiān)管政策收緊，對信托公司展業(yè)產(chǎn)生了較大影響。如何看待這種強監(jiān)管給行業(yè)帶來的變化？

周志寰：資管行業(yè)是有投融資功能的，隨著社會的發(fā)展，在金融體系里的地位會越來越重要，而金融行業(yè)無論是國內(nèi)外，都是嚴監(jiān)管的。而且資管行業(yè)是替別人管錢，要以委托人的利益為中心，管理人如果沒有約束，就很容易產(chǎn)生不負責任甚至侵害委托人利益的行為，實施嚴格監(jiān)管是非常必要，毋庸置疑的。

所謂嚴監(jiān)管，并不是通過行政手段簡單地進行限制，把行業(yè)管死，而是針對問題，調(diào)整政策，對標成熟市場，結(jié)合當下國情，將那些成熟的監(jiān)管思路、方法和工具引入，所謂嚴，是針對過去不該“松”而實際上監(jiān)管不足的領(lǐng)域進行規(guī)范，對于錯誤的行為進行糾正，嚴監(jiān)管的同時還要讓行業(yè)的各個主體保持活力，保障行業(yè)的健康發(fā)展。

信托行業(yè)，包括這些年蓬勃發(fā)展的資管行業(yè)，在過去這些年的高速發(fā)展過程中，確實出現(xiàn)了很多亂象，這些亂象，在2017年銀保監(jiān)會“三三四十”的整頓活動中，進行了充分的列舉。這些亂象，確實擾亂了秩序，制造了風險。隨著信托公司的風險暴露，監(jiān)管部門持續(xù)采取了很多監(jiān)管措施，如對融資類的壓降，對通道業(yè)務(wù)、房地產(chǎn)規(guī)模的管控，對資金池的清理，這些措施是必要的，取得了明顯的成效。

目前來看，信托行業(yè)的發(fā)展確實出現(xiàn)了很多的困難，一些在過去創(chuàng)造大量利潤的業(yè)務(wù)，出現(xiàn)了風險，難以為繼，行業(yè)需要建立新的業(yè)務(wù)模式，獲取新的業(yè)務(wù)資質(zhì)，這些需要監(jiān)管部門的大力支持，行業(yè)需要在監(jiān)管部門的指導下研究和明確未來的發(fā)展方向和路徑。同時，對于一些資管行業(yè)的關(guān)鍵領(lǐng)域，比如資金募集、信息披露等環(huán)節(jié)，需要更加標準，更加規(guī)范。

監(jiān)管部門十分關(guān)心信托行業(yè)的發(fā)展，出臺了不少很好的政策推動行業(yè)轉(zhuǎn)型。這幾年，行業(yè)已經(jīng)產(chǎn)生了很多積極的變化，各個公司響應(yīng)監(jiān)管部門“回歸本源”的號召，調(diào)整業(yè)務(wù)方向，積極拓展“雙碳”業(yè)務(wù)，投身新能源、高科技等行業(yè)，融資業(yè)務(wù)、通道業(yè)務(wù)的占比快速下降。投資類業(yè)務(wù)、標品業(yè)務(wù)快速發(fā)展，服務(wù)信托領(lǐng)域里不斷創(chuàng)新。很多公司的轉(zhuǎn)型已經(jīng)取得了明顯的成效。

澎湃新聞：不少信托項目風險暴露，行業(yè)風險事件增多。身處行業(yè)發(fā)展陣痛期，你對此如何看待？

周志寰：最近，信托行業(yè)的風險事件確實比較多，還產(chǎn)生了一些高風險機構(gòu)。這些事件的出現(xiàn)，是多種因素共同作用的結(jié)果。

首先是周期的影響。信托行業(yè)的這一輪大發(fā)展，和2009年金融危機期間，國家推出刺激政策，推動基建和地產(chǎn)的一個較長期的發(fā)展，是緊密關(guān)聯(lián)的。在經(jīng)濟處于上升期時，微觀機會多，企業(yè)采用比較高的杠桿，即使支付比較高的融資成本，也可以獲得收益，這種效應(yīng)的長期持續(xù)，使企業(yè)的風險不斷積累，而一旦進入調(diào)整期，風險就會爆發(fā)，信托行業(yè)的發(fā)展和風險出現(xiàn)，與這一周期是完全一致的。

在這個周期中，信托行業(yè)的發(fā)展速度非常快，超過了其他金融子行業(yè)，從2009年底的2萬億，一直發(fā)展到2017年底的26萬億，8年時間增長了十幾倍，達到了頂峰，這幾年規(guī)模有所下降，依然有20.5萬億，還是一個很大的體量。如此高的發(fā)展速度，客觀地說，有力地支持了實體經(jīng)濟，但也積累了風險。

這與我國資管行業(yè)的初級階段密切關(guān)聯(lián)。信托行業(yè)高速發(fā)展的十年，也是資管行業(yè)高速發(fā)展的十年。整個資管行業(yè)還是個年輕的行業(yè)，人們對于行業(yè)的認識有個逐漸深入的過程，各項規(guī)則處于變化之中，各種創(chuàng)新層出不窮，各子行業(yè)之間互相交叉。這極大的促進了行業(yè)的發(fā)展，但也帶來了各種風險，產(chǎn)生了各種亂象，有些風險短期內(nèi)不易識別，造成了行業(yè)風險的積累。在資管行業(yè)里，信托業(yè)可以說是最靈活的，橫跨信貸、資本、貨幣市場，可以聯(lián)系各個金融子行業(yè)，能夠以各種方式，各種產(chǎn)品類型開展業(yè)務(wù)。這是信托的優(yōu)勢，但太靈活，就難以定型，難以管控，也容易造成風險。

風控體系還有待完善。應(yīng)該說，無論是監(jiān)管部門，還是信托公司自身，都是比較重視風險管理的，也比較重視風控體系的建設(shè)。但信托公司一般來講，體量比較小，人員比較少，業(yè)務(wù)又處于高速發(fā)展變化之中，很難對風控體系進行充分的打磨，難免出現(xiàn)風險。

當然，還有業(yè)務(wù)投向和業(yè)務(wù)模式的問題，比如，一些公司將業(yè)務(wù)高度集中在房地產(chǎn)領(lǐng)域，對于一些大客戶的融資額度非常大，一旦行業(yè)出現(xiàn)調(diào)整或者這個大客戶出現(xiàn)風險，就對信托公司產(chǎn)生嚴重影響。再比如資金池，是一種高風險的業(yè)務(wù)模式，所幸監(jiān)管一直堅決壓縮，否則還會造成更多的風險。

一些過度激勵和短期行為，也是風險產(chǎn)生的重要原因。一些信托公司采取“牌照”加合伙人制，旗下一個業(yè)務(wù)團隊往往可以拿到與業(yè)務(wù)收入掛鉤的高額業(yè)績提成。這就造成一些人甘愿冒風險，甚至出現(xiàn)道德風險。

個別公司的股東，把信托公司當成自己集團的融資工具，大量搞自融，甚至資金挪用，是一些問題機構(gòu)產(chǎn)生的主要原因。

還有一些其他問題，比如信托文化的問題，監(jiān)管部門領(lǐng)導已經(jīng)明確指出過。這里就不再展開了。

信托公司處理風險，首先要完善自身治理結(jié)構(gòu)，加強內(nèi)部管理，一戶一策采取多種手段，包括盤活項目、追討、訴訟等來化解，這需要較大的投入，要在人力資源和激勵機制上有充分的傾斜。除此之外，還要積極尋求包括股東單位、監(jiān)管部門和社會各界的支持，這幾年，監(jiān)管部門在風險處置方面，出臺了很多政策，比如，在監(jiān)管部門的有力推動下，行業(yè)的信托業(yè)保障基金正在發(fā)揮著越來越重要的作用；對于問題機構(gòu)，股東單位實力強的，可以發(fā)揮更大的作用；有個別公司的問題比較大，經(jīng)營已經(jīng)完全停滯，需要在摸清底數(shù)的情況下盡快推進重組，通過重組推動資產(chǎn)的清收和盤活，盡快實現(xiàn)風險化解，據(jù)我們了解，也有很大的進展。

風險管理首先是戰(zhàn)略和偏好問題，一定要最高層親自抓

澎湃新聞：近年來，信托行業(yè)強監(jiān)管不斷加碼。資管新規(guī)過渡期臨近結(jié)束，建信信托在風險管理方面有哪些經(jīng)驗可以分享？

周志寰：劉鶴副總理指出：從高速增長轉(zhuǎn)向高質(zhì)量發(fā)展是風險易發(fā)高發(fā)的時期。

對此信托行業(yè)深有體會。行業(yè)談轉(zhuǎn)型已經(jīng)多年，各個公司都有很多很好的實踐，但在新的領(lǐng)域里，我們也面臨著新的風險，有很多是我們所不熟悉的，因此，防控風險是保證轉(zhuǎn)型成功的關(guān)鍵。

風險問題首先是個戰(zhàn)略與偏好的問題。風險管理從來不是孤立的，也不是純粹的技術(shù)問題，與有沒有清晰的戰(zhàn)略，有沒有戰(zhàn)略定力，有沒有明確的風險偏好緊密相關(guān)。如果戰(zhàn)略不能被堅決執(zhí)行，業(yè)務(wù)就會搖擺，如果偏好不夠清晰，就會各行其是，如果一個公司總是處于一種機會主義的狀態(tài)，風險就難以把控。

風險管理一定要最高層親自抓，建信信托堅決落實“風險管理進黨委”的要求，黨委班子定期聽取風險工作匯報，對于重點工作，董事長和總裁親自逐筆過問，在公司內(nèi)部形成了全員重視風險管理、人人落實風險責任的良好氛圍。

需要分門別類建立防控體系。當前的這些轉(zhuǎn)型方向，例如標品投資、私募股權(quán)、并購重組、服務(wù)信托、家族信托、資產(chǎn)證券化、債券分銷，等等，彼此間的差異非常大，因此風險管理的差異也非常大，要求不同的風險控制系統(tǒng)。風險管理有一套完整的方法論，包括了風險識別、報告、預警、處置、跟蹤等多個環(huán)節(jié)。這里面最重要的一點就是要建立一套完善的風險報告體系，風險不能隱瞞，不能視而不見，只有對所有的風險包括潛在風險進行客觀準確的報告，才能啟動之后的所有應(yīng)對措施。我們認真踐行總行的“預、監(jiān)、管”體系，結(jié)合各類業(yè)務(wù)的特點，建立了一整套風險分類的方法和“同心圓”的預警體系，取得了比較好的效果。當然，把這些各自的風控體系一一建立、完善，是一個復雜和長期的工程，需要持續(xù)的投入與積累。

對于市場風險的管控、處理非常重要。信托公司正在轉(zhuǎn)型的這些領(lǐng)域里，大多數(shù)都和公開市場緊密相關(guān)，標品業(yè)務(wù)自不必說，以私募股權(quán)為例，雖然主要在一級市場展業(yè)，但被投企業(yè)上市后，如何制定正確的持股和退出策略，實現(xiàn)比較理想的收益并減少波動，也是非常重要的。家族信托因為廣泛配置各類公開市場產(chǎn)品，也有類似的要求。

包括信用風險在內(nèi)的各類風險更加復雜。以債券投資為例，在信用風險的防控上，要更多采用量化計量的方法，這與非標就有明顯的差異，一旦發(fā)生違約，風險的計提、處置，和非標也非常不同。再比如股權(quán)投資，他的盡調(diào)、執(zhí)行、后期、退出，都有自身的特點，有特殊的風險防控方式，在出現(xiàn)問題項目的時候，可能就需要更多地幫助企業(yè)解決問題，而不是單純的追索。

操作風險極其需要重視。信托公司會面臨越來越多的高頻業(yè)務(wù)，如何順暢運行，減少差錯？差錯是無法完全避免的，如何建立好的差錯處理機制？如何在盡可能多的環(huán)節(jié)實現(xiàn)“機控”？這些都是需要投入大量精力解決的。

要充分利用金融科技手段進行風險防控。建信信托建立了一套完整的風險管理系統(tǒng)，在很多方面實現(xiàn)了“智能風控”。股東給予我們的支持也很大，很多系統(tǒng)和總行直連，能夠直接運用建總行的風險管理數(shù)據(jù)和成果。例如，我的手機，每天都能收到客戶的最新信息，信息反映客戶在工商、司法、融資等方面的各種信息。可以給風險預警提供很多支持。建立信息系統(tǒng)的難點在于，信托公司普遍體量較小，金融科技的投入，相對于大型金融機構(gòu)，是無法相比的，但在這方面面臨的要求差不多的。也就是說，中小金融機構(gòu)的系統(tǒng)建設(shè)壓力遠大于大型機構(gòu)。如果一個公司在各個領(lǐng)域同時展業(yè)，壓力會更大。

控制合理的發(fā)展速度。國家的整體經(jīng)濟戰(zhàn)略是穩(wěn)中求進，信托公司也要堅持穩(wěn)中求進。歷史的經(jīng)驗證明，金融機構(gòu)不同于一般機構(gòu)，過快的發(fā)展速度，總是伴隨著較大的風險，特別是投融資業(yè)務(wù)，很容易出現(xiàn)管理失控。信托公司正處于轉(zhuǎn)型過程之中，新業(yè)務(wù)帶來很多新的風險，挑戰(zhàn)很大，一定要注意控制發(fā)展速度，行穩(wěn)方能致遠。

良好的風險文化。風險管理強調(diào)獨立、常識、坦誠、寬容、暴露、審慎、不例外、真實、務(wù)實。這些風險管理的關(guān)鍵詞，我們把它印發(fā)給員工，并在工作中去努力實踐。比如“常識”，在風險管理中的絕大部分問題，都可以通過常識進行判讀，尊重常識是一個基本而且最有效的方法；再比如“暴露”，就要求在內(nèi)部要充分暴露問題，而不是掩飾或者視而不見，我們對于風險和差錯的報告，有專門的獎懲制度，對于不報告的行為有專門的考核措施。

澎湃新聞：嚴監(jiān)管的大形勢下，合規(guī)管理至關(guān)重要，未來信托公司應(yīng)該注意哪些問題？

周志寰：首先是更高的標準。前面說到的“嚴監(jiān)管”，就涉及到合規(guī)的標準問題。在行業(yè)發(fā)展的初期，一些問題的把握可能松一些，隨著行業(yè)的發(fā)展，掌握的尺度只會越來越嚴，信托公司必須以更高的標準來實現(xiàn)合規(guī)。

其次是要適應(yīng)越來越廣泛的合規(guī)要求。信托行業(yè)涉及的領(lǐng)域十分廣泛，已超出了傳統(tǒng)金融的范疇。比如家族信托業(yè)務(wù)，涉及到稅務(wù)、資產(chǎn)過戶、財產(chǎn)承繼等各個領(lǐng)域，都有嚴格的監(jiān)管要求。從事證券投資，會發(fā)生大量的交易行為，交易價格的確定、交易的執(zhí)行，等等，都有特殊的合規(guī)要求。

再就是要特別注意涉及資本市場的合規(guī)要求。信托業(yè)務(wù)已經(jīng)越來越多地涉及資本市場，無論是證券投資、私募股權(quán)，還是并購重組，都與資本市場相關(guān)的業(yè)務(wù)，涉及信息披露、關(guān)聯(lián)交易、股票減持，等等，面臨著證監(jiān)領(lǐng)域的嚴格監(jiān)管，必須掌握紛繁復雜的規(guī)則和法條，操作上必須十分嚴謹。

還要注意合規(guī)銷售、合規(guī)披露。現(xiàn)在這方面的壓力越來越大。對產(chǎn)品進行準確分類，把合適的產(chǎn)品賣給合適的人，在銷售過程中保證不夸大，不隱瞞，在各個階段做好信息披露，這些看似簡單，真正執(zhí)行好非常不容易。今后的資管行業(yè)，更多的合規(guī)問題會在這些事情上發(fā)生，也會產(chǎn)生更多的糾紛，對此信托公司要有足夠的重視。

澎湃新聞：信托業(yè)若要充分與實體經(jīng)濟相結(jié)合，實現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展，關(guān)鍵點在哪里？還有哪些亟須突破的困難和障礙？

周志寰：首先，要在國家實現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展的戰(zhàn)略中，找到自身的位置。要投身到那些關(guān)系到國家長遠發(fā)展的領(lǐng)域中，把稀缺的金融資源配置到國家最需要的地方，對于那些不鼓勵、不支持的領(lǐng)域要主動回避。

第二，要找到適合自己的業(yè)務(wù)領(lǐng)域。資管市場、信托服務(wù)市場很大，領(lǐng)域很多，包括標品市場、私募股權(quán)、服務(wù)信托、家族信托、資產(chǎn)證券化、債券分銷，等等，每個領(lǐng)域都很不相同，在每個領(lǐng)域內(nèi)信托公司還可以擔任不同角色，展業(yè)的領(lǐng)域是廣闊的，但每個領(lǐng)域內(nèi)的競爭也非常激烈，信托公司必須找到自己的發(fā)展方向，集中力量去發(fā)展。

第三，信托行業(yè)要堅持“守正”。資管市場競爭激烈，每個領(lǐng)域都有很多主體參與，獲得一定的市場地位殊為不易。在這種環(huán)境中，需要信托公司全力以赴培育自己的核心競爭力，要堅持做難做的事，不斷提高投資能力、配置能力、風控能力、服務(wù)客戶的能力，每進入一個市場，就要按市場的規(guī)則和慣例行事，要和那些領(lǐng)先的機構(gòu)展開正面競爭。絕不能通過鉆政策空子，鉆監(jiān)管漏洞甚至違規(guī)操作來實現(xiàn)發(fā)展。這種發(fā)展，即使短期獲得利益，也絕對無法持續(xù)并最終害人害己。

第四，管理、人才和激勵機制。管理上必須對標國際國內(nèi)的領(lǐng)先機構(gòu)，放到任何一個資管子領(lǐng)域里，信托公司都沒有什么明顯優(yōu)勢，大部分公司管理的規(guī)范化、精細化程度還很不夠。就“賣者盡責”而言，還時有問題發(fā)生。人才方面，面臨著結(jié)構(gòu)化的調(diào)整，需要有更多更高水平的投資、風控和運營人員。在激勵機制上，那種簡單與收入掛鉤的模式，既無法適用于差異較大的各類業(yè)務(wù)，也容易導致過度激勵和風險考核不到位。建信信托正在研究各類業(yè)務(wù)的風險考核政策，情況比較復雜，難度也比較大，真正做到科學合理，實現(xiàn)有效的激勵約束是要反復探索不斷調(diào)整的。

信托行業(yè)現(xiàn)在處于一個關(guān)鍵時刻，信托的牌照依然是非常靈活功能強大的，信托公司有巨大的發(fā)展空間，關(guān)鍵是要實現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展，要堅定轉(zhuǎn)型的信心，知難而上，開拓進取，同時也要敬畏市場、審慎經(jīng)營，只有做到高質(zhì)量的風險管理，才能實現(xiàn)高質(zhì)量的發(fā)展。