主持人：今天我們來聊聊伊隆·馬斯克眼里的未來世界會是什么樣子的,你為什么覺得很無聊（馬斯克把他的地下3D隧道交通公司起名為boring, 無聊公司）？

馬斯克：哈哈，我也經(jīng)常問我自己這個問題。我們正準備在洛杉磯地下挖個大洞，希望這將開啟地下三維網(wǎng)絡交通系統(tǒng)的時代，解決現(xiàn)在的交通擁堵問題。在我看來，當前我們面臨的最最煩惱的問題就是交通堵塞，他牽動著世界每一個人的心，而且浪費我們生命中太多的時間了，真的是太糟糕，尤其是洛杉磯。

主持人：您有個非常直觀的視頻為我們展示地下三維交通系統(tǒng)，我們能看看嗎？

主持人：就像是收費公路的概念，還會減少陸上交通的擁堵。

馬斯克：這個系統(tǒng)里對于交通隧道的層數(shù)是沒有限制的，你可以下到很深的地方，也可以上到地面。最深的地方甚至可以比現(xiàn)在地面上最高的建筑都深。有了這個3D交通系統(tǒng)，你可以躲開任何層面的擁堵。

主持人：不過大多數(shù)人認為這個想法造價實在是太昂貴了，不太可能實現(xiàn)。

馬斯克：是的，就拿洛杉磯來說，地鐵線每2.5 英里的延伸就要花費200萬美元。所以在洛杉磯拓展地鐵線的話，大約是每英里100萬美元的花費，而這還不是世界上最繁忙的地鐵線。所以開挖隧道是很困難的，這個成本應該得至少降低十倍。

主持人：那您準備怎么實現(xiàn)呢？

馬斯克：實際上如果我們只做兩件事情，結果就會被大大改善了。首先是將隧道的直徑縮小兩倍或者更多。根據(jù)現(xiàn)有的法規(guī)，單獨的一條路需要在26-28英尺寬，以便于事故發(fā)生時，緊急救護車能夠通行，并保證燃油機動車輛有足夠的氧氣提供。但是，如果我們將這個直徑縮小到12 英尺，完全可以讓電動滑板通過。這樣的話隧道的直徑減少一半，也就是橫截面縮減了4倍，而隧道的造價與橫截面直接相關，這樣一來造價成本就降低了一半。

另外，就是提高隧道挖掘機的效率?，F(xiàn)在的隧道挖掘機一半時間用來挖掘，另一半的時間花在加固隧道上。如果我們開發(fā)出一款能夠同時完成挖掘和加固功能的挖掘機，這會將成本又降低2倍，乘以之前的4倍，就是8倍的節(jié)約。

而且現(xiàn)在的挖掘機，并不是設置到了他們電力的極限，如果把電力供給設置到極限，又將至少提高2-4倍的效率。因此，我認為將挖掘隧道的成本降下來，是有可能的。

我們養(yǎng)了只叫蓋瑞的蝸牛，蓋瑞的移動速度比我們的boring挖掘機器還要快14倍。我們想要打敗蓋瑞，打敗一只蝸牛，對于現(xiàn)階段就是勝利。

主持人：很多人談到未來城市，都會想到通過飛行的汽車來解決交通擁堵問題。你認為這是個解決你隧道成本難題的好方法嗎？

馬斯克：我喜歡飛行的物體，比如火箭。我建隧道，并不是我對飛行工具有偏見 （觀眾大笑）。不過，飛行汽車有個很大的挑戰(zhàn)就是他們產生的噪聲，產生的風力也很強。想象一下，一群汽車從你頭頂飛過，并不是什么令人激動的場景。你不會覺得很舒服很自然，反而你很可能會問他們的轂蓋是否安全，這飛行中的車不會掉下來成為殺人的機器吧。

主持人：所以從您的構想來看，未來城市有著便捷的地下3D交通網(wǎng)，超級高鐵列車會不會有發(fā)展的機會呢？您說的隧道可否為這些列車使用？

馬斯克：我們已經(jīng)在space X旁邊建立了一個超級高鐵測試軌道，用來為學生競賽服務，也為了刺激年輕人有更多好的創(chuàng)新的主意。實際上這個軌道成為了繼大型強子碰撞型加速裝置之后世界上最大的真空管。做這些事情很有趣，就像是一種業(yè)余愛好一樣。我們生產了小型的助推車，想測試一下在不需要推進任何外物的情況下，這個助推車最快的速度是多少。理想的話，他應該比世界上最快的高速列車還要快。

主持人：哇，那需要很好的剎車系統(tǒng)了。所以這個隧道可以很長很長？

馬斯克：是的。為了與地下水位絕緣，隧道的墻通常需要5-6層空氣層，而真空層是一層。理論上來講，如果建造一個能夠絕緣地下水的隧道，自然而然她也有能力保持真空。

主持人：在您的眼里，這樣的隧道最長是多少？

馬斯克：我認為沒有長度限制。你可能想挖多少就挖多少，如果你想在華盛頓到紐約之間挖一條，因為這個地區(qū)的人口密度非常高，也許你想整條隧道都在地下，這些隧道將從很多房子和建筑物的底部穿過，而且如果隧道挖的足夠深，地面上的人是根本感受不到的。

很多人也許會擔心，在我自己的房子地底穿過一條隧道，應該會非常煩人，但實際上，如果所建的隧道離地面有3-4個隧道直徑那么深，地面上的人是根本感受不到的。而且如果在建設過程中，你確實感受到影響了，不管你用的是什么工具，您將會從以色列軍方得到大量的獎金，因為他們正在用盡一切辦法想檢測到哈馬斯（HAMAS）的隧道，也可以從美國政府邊境巡邏處得到獎金，他們視圖探測那些走私藥品的通道。

真相是，土壤有著非常好的減震效果，能夠很好的吸收振動，一旦隧道的深度深于一個特定值時，地面上就檢測不到了，除非用非常靈敏的探測器。

主持人：那咱們再來說說您的電動汽車吧？我想問是不是特斯拉刺激了您挖隧道的想法？因為一旦我們有了電動汽車和無人駕駛汽車，馬路上會有比現(xiàn)在多得多的汽車需要通行。

馬斯克：沒錯。很多人都認為，自動駕駛汽車會跑的更快，會解決交通擁堵問題。這個說法從某種程度上來說，是對的。但是一旦我們有了共享經(jīng)濟，開汽車可以讓人們點對點到達目的地，而且可能比公共汽車還便宜，那么我們的交通擁堵狀況會更糟糕。

主持人：很多人都是在用雷達，你想用攝像頭解決這些問題？

馬斯克：僅僅使用攝像頭，你也完全可以成為一個超人，也許可以比人類好8倍。

主持人：那現(xiàn)在在賣的車有8個攝像頭，他們還不能像視頻中展示的這樣自由行行駛，視頻中展示的這種技術，什么時候才能用到我們日常生活中呢？

馬斯克：我們現(xiàn)在想努力實現(xiàn)從洛杉磯到紐約的無人駕駛。

馬斯克：是的，大體上是今年11-12月份，我們應該能實現(xiàn)從加利福尼亞的停車場，自動駕駛到紐約的停車場，全程都不需要駕駛員操控方向盤(觀眾鼓掌)。

主持人：這怎么就能實現(xiàn)呢？ 是因為特斯拉已經(jīng)在這些路面上都行駛過了，你們已經(jīng)積累了國家交通體系的大量數(shù)據(jù)的緣故？

馬斯克：其實我確信一旦車子進入一個給定國家的公路體系，即使你不斷變化路線，自動駕駛也可以實現(xiàn)，不僅僅局限于紐約和洛杉磯，我們也可以去西雅圖，佛羅里達。本來你是打算從洛杉磯去紐約的，忽然臨時改變主意，要從洛杉磯到多倫多，這些應該都不成問題。

主持人：咱們姑且不談交通規(guī)定，如果我們光談技術，假設某一天有人買了一輛自動駕駛的車，他可以在車上什么都不做，只睡覺，等他醒來，已經(jīng)到達目的地了。您認為這樣的情形還要多久能夠發(fā)生？

馬斯克：我覺得大概需要兩年吧。其中的關鍵點不是技術本身，而是這關系到人身安全問題，如果車禍發(fā)生率是 0.1%，我相信駕駛員也不放心完全在車上睡過去，也不應該完全睡過去。世界上沒有哪個系統(tǒng)是完美，沒有瑕疵的。

主持人：也許大家都過早相信自動駕駛的安全性了，以至于一旦可怕的交通事故發(fā)生了，一切努力又會化成灰燼，大家因害怕又退回到原始技術。

馬斯克：我認為，至少自動駕駛可以降低交通事故的發(fā)生。機動車輛的安全性是一個概率事件，任何人在任何時候都有可能發(fā)生車禍。無人駕駛技術的關鍵是找出一個閾值，來界定這個技術得比人類好多少，才能夠讓人類完全信任。

主持人：一旦我們有了自動駕駛技術，這種理論上不再需要人手控制的技術，中斷整個系統(tǒng)的操作將會有著巨大的影響。根據(jù)您說的，到那個時候，人們可以買個車，通過自動駕駛到達你所想到達的地方，然后汽車就離開了，為其他人提供像uber一樣的接送服務，還能為你賺錢。聽起來，你相當于在免費使用一輛車。這真的會發(fā)生嗎？

馬斯克：是的，這一定會發(fā)生的。隨著共享經(jīng)濟的到來，你可以選擇獨自享受自己的車，也可以選擇與朋友和家人共享一輛車，或者只與五星級的司機共享，你也可以在一些時候選擇共享，一些時候自己用；這100%一定會在未來發(fā)生的，只是時間問題。

大動作3 未來人類住宅

主持人：這張圖片里是一個平常的別墅，就像絕望主婦里的房子似的。這張圖片里發(fā)生了什么？

主持人：這些房頂?shù)耐咂镞呌刑柲茈姵匕澹?/strong>

馬斯克：是的，你可以通過調整房頂?shù)馁|地，紋理和顏色，玻璃像是個微百葉窗，如果你站在街上看，這些玻璃的顏色是均一的，是區(qū)分不出來哪些玻璃是太陽能電池的，哪些不是。但是如果你在直升機上，是能看出來的。

主持人：明白了，你讓這些盡可能多的面朝陽光，這使得這種房頂很便宜對嗎？

馬斯克：是的，這種太陽能玻璃屋頂會比普通的屋頂加電便宜很多。這樣一來，既經(jīng)濟又美觀，似乎是永恒的一個保證。即使整個房子拆掉了，這些太陽能玻璃屋頂還會在的。

主持人：你是在幾個星期內想出來的這些主意？

馬斯克：是的我們先開始建了兩個，會在明年再建兩個。

主持人：您的目標是多少呢？最終你認為會有多少房子安裝這樣的太陽能屋頂？

馬斯克: 我認為最后可能每一個房子都會是這樣的太陽能屋頂，這里可能需要40-50年的時間來實現(xiàn)。平均來說，房屋的屋頂每20-25年就需要更換一次。但你不可能一下子就將所有的屋頂都換掉，但是，我相信15年之后，沒有太陽能電池板的屋頂會很少見。

主持人：是不是其實太陽能電池板大多數(shù)情況下可以滿足房子的用電所需呢？

馬斯克：這取決于房子坐落在哪里，以及房子面積與屋頂面積的相對比例。不過，美國大部分的房子有足夠的屋頂面積，能夠只通過太陽能板就足夠供起來日常的用電所需了。