口述人：常淼

采訪人：王志龍（南京師范大學抗日戰(zhàn)爭研究中心教授）、肖曉飛（南京師范大學抗日戰(zhàn)爭研究中心工作人員）、王元萍（南京民間抗日戰(zhàn)爭博物館口述歷史工作室工作人員）

采訪地點：南京鼓樓將軍廟40號干休所

采訪時間：2016年9月14日

整理人：肖曉飛

一、接觸革命與思想斗爭

我1927年9月出生，江蘇海安人，家住海安鎮(zhèn)馬莊村。我小時候父母雙全，父親叫常坤如，母親叫張遠鳳，父親是個老實人，母親思想稍靈一些，她有個侄子是共產(chǎn)黨，參加過紅軍。我有個哥哥去世了，那么我就成了老大，家里有一個弟弟和妹妹，還有個祖母，祖父當時已去世。我七歲開始上私塾，讀私塾時成績很差，連阿拉伯數(shù)字也不認得。上完私塾開始讀小學，插班讀二年級，考了個倒數(shù)第二，不過三年級以后，我成績很好，每次期末考試都是第一名。我沒有讀過六年級，念完五年級參加同等學力考試，考初中，被錄為正取生。初一上完就直接跳級上初三，接著開始讀高中。

1943年我開始上高中，學校叫丁許莊中學，這是個邊區(qū)中學。這個中學初中和高中都有，都是三年制，高中有一個師范性質的班，讀師范班公家就有補助，標準是一個月四十斤到六十斤糧食，一般都是貧苦人家吃不起飯的人。學校由于師資和設辦原因，教學內容有時候會有所刪減，比如第一個學期的內容沒有講完，下學期來就不再接著講。邊區(qū)中學在抗日宣傳這塊的比例很大，會給我們講中國的形勢，講中國往哪兒去，講社會分析，學習社會發(fā)展史的簡本。平時的活動也會宣傳日本人燒殺搶掠的暴行，有時候還組織學生躲避日本。

我家里的情況當時可以算自給自足，屬于富裕中農，不窮但是也不富，上學可以，但是很緊湊。海安當時屬于農村，在農村來講我家是比較可以的，社會階層和經(jīng)濟地位的情況就是這樣。1944年當兵時我是學生，上高中二年級。我為什么選擇當兵，而且是選擇參加新四軍？這是有歷史情況的。

日本人侵略中國以后，經(jīng)常到我們那掃蕩，這當然是敵人。鬼子到我們村就到處搜人，干殺人放火的事。我還記得1943年端午節(jié)時分，江家河有一家開染坊的姑娘，被日本鬼子糟蹋以后殺害了。國民黨中央軍也在我們那里，是韓德勤的部隊，那時候我們傳統(tǒng)觀念比較深，認為中央軍是老牌子，應該是好的。也有新四軍，皖南事變以后東進，到了黃橋以后要往東臺、鹽城方向去，路過我們那兒，對新四軍的印象十分深刻。還有一支軍隊呢，就是“聯(lián)抗”，聯(lián)合抗戰(zhàn)部隊，誰的呢？黃逸峰的。當時對黃逸峰的歷史背景不了解，實際這個黃逸峰是中國共產(chǎn)黨人，“聯(lián)抗”實際上也歸新四軍指揮，只是以中立面貌出現(xiàn)，吸引更多人參加抗戰(zhàn)。那時“聯(lián)抗”是聯(lián)合一切中國人抗戰(zhàn)，所以對“聯(lián)抗”也是有好感的。當時家鄉(xiāng)的形勢比較復雜，有敵人，有漢奸、偽軍，有國民黨中央軍，有新四軍，有“聯(lián)抗”。因為家鄉(xiāng)是邊區(qū)，各方錯綜復雜，我們看到的、聽到的也就比較多。面對這樣復雜的情況，我作為一個學生還是比較單純的。

那時我就在想，把學好好上，高中上完了，如果有條件就爭取上大學，沒有條件，那么高中完了以后就可以做事了。我當兵是有很多原因的，我能丟下筆桿子，拿起槍桿子，這其中思想斗爭比較復雜。社會上流傳“好男不當兵，好鐵不打釘”，國民黨的教育部長也說“讀書就是救國”，你救國必須讀書?？墒敲鎸橙说那致?，掠奪、屠殺、燒搶、奸淫擄掠，這些事情國民黨當局基本上不講。在我們腦海里，中央軍是不抗日的，雖是中央部隊，但不抗擊日本人。“聯(lián)抗”是抗日的，但打得最兇的、最厲害的是新四軍。可是新四軍究竟怎么樣，在我腦子里是個問號。老百姓傳言新四軍的前身是紅軍，為什么講這個問題，我們那個地區(qū)和紅軍有歷史淵源，1930年時，就是民國十九年，紅十四軍在我們那個地區(qū)打游擊，由于寡不敵眾，站立不穩(wěn)，后來撤了。紅軍給我們留下的印象是個好的印象、紅色的印象、反抗侵略的印象。我當時很小，才兩三歲，后來聽父母長輩講，才知道紅十四軍是好的。

1943年，我還在學校里，當時討論過二次世界大戰(zhàn)反攻靠誰的問題，蘇德戰(zhàn)爭和中日戰(zhàn)爭最終勝利要靠誰？討論的結果，大家認為不靠別人要靠我們自己，靠我們自己，那靠誰？新四軍。那個時候在我們那個地區(qū)講八路軍很少，基本上講新四軍。

真正見到新四軍是黃橋事變以后，那一年是1943年，新四軍路過我們家鄉(xiāng)，從我們家鄉(xiāng)奔海安、東臺，印象是很好的。還有一個印象，我們家鄉(xiāng)有個交通站，有三個人穿成便衣住在我們家，我們家條件還算可以，他們就利用這個交通站傳輸信息、護送人員，接收、了解社會活動情況。這三個人中，負責的人姓黃，好像叫黃柏齡，腿有點跛，一個姓耿，還有一個小陳。小陳就比我大兩三歲，我那時不到十七歲，還沒當兵，印象里小陳還是個小鬼。小陳每日來來往往，穿越如皋到海安之間東大河，負責交通，來回送人、送信、送東西。小陳的事跡給我留下過深刻印象，小陳負責傳遞情報，每天都要過河，早晨出門，晚上回來。那時四分區(qū)通（州）、如（東）、海（安）、啟（東）是“清鄉(xiāng)”地區(qū)，周圍都封鎖起來了，小陳有一定渠道進去，他通過地下黨員送信。有一次出門，下午大約三四點時分，小陳正準備過河回來，河邊公路上偽軍的據(jù)點加強了崗哨，要查過往人員。身上的信件怎么辦，查到繳獲了肯定不行，保護信很重要。小陳很機靈，眼看船離河岸越來越近，他急中生智，假裝招手和船工講話，不小心身體一歪，掉進河里了。他沒有順著水流往下漂，而是假裝拼命追著船，在水中悄悄把身上的信件扔在河里了，后來被船上人撈起來，自己也全身而退。

這三個人住在我家，當時不知道他們究竟要干什么，他們也不講，晚上在一起，他們也不多話，對新四軍的情況不大講。那個時候也不能多講，多講的危險性大，你講得不好就是大問題。他們平時吃飯也不和我們一起，只是借我們家鍋灶自己做。剛開始和我們不熟悉，后來漸漸熟悉起來，偶爾吃飯叫他們也會過來。那個時候他們留給我們的印象很深，比如說起早帶晚的幫助我們勞動、打掃衛(wèi)生，待人接物也很好，這三個人對我們很親熱，隨著住的時間越長，感情就逐漸增加了。

我后來回想，為什么他們會住在我家？和我家地理位置有關。我家四周圍是一條河，有個碼頭靠近我家。我家廚房在東面，堂屋坐北朝南，后面是豬圈，他們住在東邊，廚房南面是采水的地方，人從碼頭一上來，廚房那里就能看見，如果有生人進來，他們可以方便撤走。此外，也有可能和我們是本分、老實人家有關，比較可靠，不會出去亂說。

十六歲上高一的時候，我的思想就有活動，日本人這樣侵略下去，我們的日子還能過嗎，將來還能該找到工作嗎？那個時候想法很簡單，出來當個老師就很不錯了，我很羨慕老師，覺得到小學當個老師挺好，自己識得幾個字，教教別人就不錯了，當老師是我最初時的設想。可是面對現(xiàn)實情況，到底是讀書還是拿槍去？考慮來考慮去，結合看到的、聽到的，明白受人欺侮當亡國奴的日子不好過，每次日本人來，我們都要“逃日本”，躲起來，所以要起來反抗，趕走他們。漢奸絕對不能當，我們叫他們“二鬼子”，穿黃衣服，新四軍穿灰衣服。幫助敵人做事也不行，什么“偽治會”，這些都不能干。幫助日本人做事，中國人不允許，老祖宗不允許，子孫后代也不允許我們這樣做。這期間，對日本人的仇恨思想在增加，反抗情緒也在增長，就慢慢促使自己下定決心去拿槍桿子，到哪兒拿呢？當時還不那么果斷，還在猶豫、徘徊，聯(lián)想到所見所聞，新四軍和“聯(lián)抗”是打日本人的，剛開始時對中央軍印象不錯，現(xiàn)在呢問號越來越大。所以我當新四軍是有個思想變化的過程，不是一下子就做的決定。還有個變化，就是一開始我認為新四軍就是共產(chǎn)黨，共產(chǎn)黨就是新四軍，一到部隊里面，才發(fā)現(xiàn)不知道哪個是共產(chǎn)黨，我還以為新四軍都是共產(chǎn)黨，后來人家告訴我不是一回事。連隊支部書記肯定是黨員，他姓葛，其他的誰也不知道是不是黨員。連隊里很多人打仗勇敢、沖鋒在前，紀律表現(xiàn)非常好，這些進一步促使我加深了對新四軍的感情。

我參軍到部隊的過程很有意思。1944年一過完春節(jié)，大概正月初三或初四時，我就跟家里講我要離家，父母不同意，因為我是家里老大，你走了，家怎么辦？這是個大問題，父母不同意是人之常情。但是，父母積極支持我上學，于是我就說過完年要早點回學校去，看看同學。農歷二月時，家里給我準備了一套換洗衣服，一床被子，那天吃過早飯我就出發(fā)回學校了。為什么吃過早飯走，我主要是要家里放心，防止變卦不讓走，別人家看到了也不會起疑心。所以，我就以上學的名義離開家鄉(xiāng)去當兵。我到了部隊以后給家里寫信，都是署名在學校，到外地一年以后就變化了，不是在上學，是做生意，因為你地址在不斷變化，但學校是固定的，怎么變化？當時我跟隨部隊南下，地址在隨時變動，就說我出去做生意了，寫的內容也很簡單，打開一看就兩三行字，最近在外做生意，很好之類，家里知道我安全也就放心。我后來想想，當個新四軍也不容易，可是自己也高興，這步棋走對了，沒走錯門。實際上，我是解決了敵我友的認識問題。

二、一渡長江與蘇浙軍區(qū)

我到部隊前，青年解放團介紹我去了蘇中公學，青解團是黨的外圍組織，先在蘇中公學學習了兩個月左右，蘇中公學前身是抗大第九分校，邊區(qū)有名的干部培養(yǎng)學校。蘇中公學主要是時勢教育，介紹國內外形勢。

我從蘇中公學出來以后，就調到蘇中教導旅十一支隊九連。我在部隊干什么呢？當連隊的文化教員，算排級干部。我代理過排長，但是沒有正式當過排長。文化教員的工作以教戰(zhàn)士認字為主，部隊里百分之九十的人都是文盲，不識字，受過中學教育的人更是鳳毛麟角。部隊里也招過人，但是能招到中學生不多，我是從學校出去的，所以調過去就是做教育。連隊的教學就是識字，比如有人站崗放哨，那“站崗”、“放哨”怎么寫，你的姓名、住址怎么寫，還有日常生活用語怎么寫，我們就教這些內容。還有部隊的宣傳，到外面墻上寫標語，用老百姓家里燒的黑灰，從鐵鍋上鏟下來，用水調好了寫。一般寫的都是抗日內容，比如“打倒日本帝國主義”，“抗爭到底”之類，有些是地區(qū)性的口號，打到某某土匪惡霸，迎合群眾心理。寫的內容很重要，不能寫錯字。第三個是宣傳群眾紀律，組織教育群眾?！岸瑢W教育”時，我們教群眾識字，也教抗日口號，有時候也幫人寫對聯(lián)。一般是先商量劃好地盤，這一片地區(qū)由你負責，你就下去做宣傳調查。其他的工作還有組織擔架搶救傷員等等。文化教員工作很重，很多事都要做，所以一提升就是指導員。

我在部隊里也當過文工團員，搞過文藝工作，軍區(qū)的前線話劇團我待過一段時間，賴少其當時是文工團團長。文工團組織演出，排節(jié)目，排練“活寶劇”。在文工團時間比較短，因為我對文藝工作不擅長，也不愛好，讓我專門搞這個不行。我從文化教員到文工團，再從文工團干回文化教員，前后兩三次。1945年9月，我們當時在浙江嘉興打雙林戰(zhàn)役，將偽軍第34師全部消滅，俘虜了對方的政工隊和軍樂隊，要加以改造，我又被調過去服務。不過那時候一個月半個月時間就結束了。

我所在的十一支隊代號叫挺進支隊，正式用這個代號是過了長江以后。九連連長叫王旭東，指導員叫王遐方。我到部隊不到一個月就調走了，去哪兒？下江南。

那時候中央有指示，要擴大解放區(qū)。我們家在江蘇中部，叫蘇中軍區(qū)，和蘇北相連。1944年車橋戰(zhàn)役以后，蘇中和蘇北兩軍區(qū)連成一片，我們的力量更加強大了，需要向外發(fā)展。那么中央的指示就是向南擴展，去解放更多受苦受窮的老百姓。蘇中軍區(qū)從粟裕的一師調了一部分人，我們分區(qū)的政委韋一平調到我們縱隊當政委，支隊長是余光茂，政委是張顧梅。南下以后叫蘇浙軍區(qū)第四縱隊，司令員是廖政國，政委還是韋一平，政治部主任是曾如清。過長江的任務很簡單，就是擴大解放區(qū)。

渡長江是在1945年初，我那時是個學生，沒出過遠門，接觸長江還是第一次，長江究竟怎么樣，不知道。當時有句話叫“海無邊，江無底”，意思是長江很深，很危險。第一次過長江在揚州東南的六圩，但沒成功，因為準備不成分。那時過長江和現(xiàn)在不一樣，新四軍要過長江，千軍萬馬浩浩蕩蕩，怎么過？過長江時沒有燈光，漆黑一片，要選擇在黑夜時渡江，深夜里不準有燈火，不準說話，不準發(fā)出聲音。為什么？害怕引起敵人發(fā)現(xiàn)。我們也沒有船只，要預先征用民船，老百姓手里的船，什么船呢，是老百姓從蘇北、蘇中到上海賣豬的運豬船。借來一只大船，里面的味道、環(huán)境也顧不上，只要能把人裝進去就行，能安全過江就是最大的勝利。第一次渡江由于準備不足，包括夜晚禁聲、保密工作也沒做好，所以未能渡江。后來我們撤到長江北邊休息，三天以后第二次出發(fā)。這次一到江邊就上船，夜里十一點多走，誰也不說話，一聲不響，只有少數(shù)指導員用手電筒作為隊伍的連接手段。渡江的紀律很嚴，要求很高，目的只有一個，保證安全渡江。但是有一條要注意，敵人不打我們，我們不打敵人；敵人打我們，我們不能馬上還擊，敵人是真發(fā)現(xiàn)還是假發(fā)現(xiàn)，還是引誘我們，我們要判斷好，沒有命令不準開槍。這次渡江很順利，很快就到對岸，一上岸馬上就跑步前進。江南有一條鐵路，就是京滬路，從南京到上海，我們要穿過這條鐵路。我們后來才知道，一上岸連續(xù)不停跑了十五里路。當時全身帶的東西很多，如干糧袋、手榴彈、背包、衣服，全副家當都背在身上，我那時十八歲，沒想到居然跑下來了。我上學時候，早晨起來到學校有六七里路，沒有這個底子，行軍也堅持不下來。

我們這次過江曾有交待，中間穿越公路、鐵路，遇到敵人，不允許開槍，以免驚動敵人，導致形勢復雜，耽誤南下。江北和江南一江之隔，說話不一樣，語言就是個問題，比如你喊老百姓，在北邊叫老鄉(xiāng)，到江南喊老板，或者掌柜的。我們下江南是打仗不多，走路不少。我們的計劃是從江蘇穿過安徽、浙江，向福建北部進發(fā)。為什么到閩北？那個時候不知道，只曉得是擴大解放區(qū)。擴大解放區(qū)的方向很多，為什么要往東南走？這和世界形勢有關。當時蘇德戰(zhàn)場蘇聯(lián)準備反攻，形勢發(fā)展對蘇軍有利，蘇軍接近勝利，希特勒打了幾次敗仗，快要不行了。美英盟軍準備從中國東南沿海登陸，因此我們也要有準備，但是中央對下面沒有宣傳這個，只說是擴大解放區(qū)。這個也是后來才知道，到了解放以后才清楚里面的原委。這也說明新四軍不是孤立的，是抗日戰(zhàn)爭的一部分。

我們既然要到閩北生根發(fā)芽，就不能在半路上生根發(fā)芽，可是我們只走到錢塘江邊上一個叫新登縣場口的地方就停下來了，在桐廬的上面。這里是國民黨統(tǒng)治的薄弱地區(qū)，偽軍也沒有力量占領，日本人是偶爾下去“掃蕩”一次，我們不去占領讓別人占領就復雜了。如果我們在這里組織抗日力量那就不一樣了。開始對這個沒什么印象，后來才體會到有政權才有力量的含義。

大約5月份的一天，我們沒有糧食，去梅溪城郊征糧解決吃飯問題。我們十三個人組成一個分隊，背上槍夜間跑了四十多里路，通過地下黨的聯(lián)系進了村子，結果被當?shù)氐馗话l(fā)現(xiàn)了，敲鑼打鼓說土匪來了，我們告訴他不是土匪，是新四軍，他還是說是土匪。沒辦法，我們轉了轉就撤出來了。隔了一天，對不起，我們用縣政府的名義發(fā)出布告，將敲鑼打鼓的人槍斃了。鑒于形勢，沒有拉出來公開審判，而是六個人去把他家抓住，以“漢奸”的名義將他處置了。戰(zhàn)爭情況下對敵斗爭不能馬虎、含糊，已經(jīng)亮明身份是新四軍，還要敲鑼打鼓，那就不客氣了。有人通敵，就要殺一儆百，但是殺人也不可多，主要是告訴別人，通敵就是這個下場。這是第一次渡江后發(fā)生的事。第一次渡江，解放區(qū)擴大了一大片，創(chuàng)立了蘇浙軍區(qū)。

三、二渡長江與國共內戰(zhàn)

1945年8月，日本人宣布投降。我們當時正在浙江新登、場口一帶，一接到鬼子投降的消息，高興地不得了。這時部隊準備去進占上海，在接到上級通知以前打了一仗，就是前面提到的的雙林戰(zhàn)役。雙林是個大鎮(zhèn)，偽軍34師所在，敵人有三千多人，我們有一個支隊加一個營，大約四五千人，偽軍34師過去在蘇中如皋和我們打過仗，是我們的老對手，師長叫田鐵夫。打仗中情報很重要，我們打仗那一天，田鐵夫帶著小老婆到上海去了，田鐵夫有七個老婆，事務由大老婆負責，雙林戰(zhàn)役是我們獲勝了。

前面說的政工隊和軍樂隊就是這次戰(zhàn)斗俘虜?shù)模@幫人大概二十人左右，軍樂隊有銅鼓銅號手，還有小號手，我們軍區(qū)軍樂隊的也和這批俘虜有淵源。部隊要求改造，我去當副隊長，管一個班，他們當時唱的是談情說愛的“黃色歌曲”。我們改造得也很簡單，主要就是白天訓練，晚上開會，匯報各自思想情況，也介紹我們部隊的性質、政策主張，天天講，由于時間比較緊，也沒來得及教他們編曲排戲。

改造的另外一個重要問題就是調查俘虜?shù)膫€人歷史，進行政治審查，是不是敵人安排人進來的。那時候收編俘虜很嚴格，要經(jīng)過上面同意，不能自己處理，萬一招了兵痞子、抽大煙的進來怎么辦。選好了報批上級，上面點頭你可以留幾個、留誰，編進班排。后來有“訴苦”教育，進來以后經(jīng)過一段時間教育，通過談話了解，戰(zhàn)斗考驗以后，表現(xiàn)合格就行了。有的人教育以后進步很快，打仗時積極勇敢，慢慢也可以提拔為班長、副班長。我當兵時還沒有碰到過俘虜過來教育以后又逃跑的。

雙林戰(zhàn)役打完了才發(fā)現(xiàn)，解放的偽軍部隊里有一個人第一天晚上見過，第二天他就背著駁殼槍跟著我們指揮員一起走了。大家很好奇，這個人昨天晚上才解放過來，怎么今天就背著短槍跟著我們？后來一了解，他是我們的地下黨員，是田鐵夫的少校副官。所以這一仗內外夾攻，地下黨員提供的內部情況很重要。主將在不在，哪個地方布置什么，哪個地方薄弱，我們有人知道得一清二楚。這一點我們也很佩服，感到無話可說。

我們把雙林打下來，接著就要往上海進軍。部隊到了宜興張渚鎮(zhèn)時，蘇浙軍區(qū)副司令員葉飛給我們作報告，說任務調整了，不進上海，準備北上。這是服從中央布局，準備在《雙十協(xié)定》簽訂時成立八大解放區(qū)。這是為了和平與反對內戰(zhàn)做好準備，打算北撤。所以上海沒有進，接著往北走，于是就有了第二次過長江。

第二次過長江的主題是為了國共和平，不打內戰(zhàn)，醫(yī)治戰(zhàn)爭創(chuàng)傷。整個北撤的過程組織得很好，撤退也很順利。這一次過長江和第一次也大為不同，此次北渡是選擇在白天的下午，坐著汽艇渡江，同時征了一條輪船，是條客船，結果這條船在離江岸四五里時不幸沉沒，政委韋一平就在船上，不幸遇難，同船的一千多名戰(zhàn)士也不幸犧牲，其中六七百人是蘇浙軍區(qū)回來的基層干部。坐在甲板煙囪旁邊的一百多士兵沉船時由于抱住煙囪，因而得救。韋一平來自廣西，水性很好，他的遇難是我參軍第一次流下眼淚。（注：1945年10月，根據(jù)中共中央指示，位于長江以南的新四軍分批向江北轉移。10月15日，韋一平率領新四軍第四縱隊部分主力部隊，負責掩護蘇南、浙東、皖南等地的新四軍渡江撤離到蘇北。在掩護先頭部隊登輪北渡后，作為最后一批北撤人員，韋一平率領第四縱隊機關、第十支隊兩個連及地方干部近千人，登上了“中安”號輪船，于午夜時分從武進縣蔭沙口渡江，當輪船行至泰興天星橋西南江面時，由于風大浪急，加之超載過重，船底漏水，輪船突然傾覆，韋一平和700多名指戰(zhàn)員殉職。）

抗戰(zhàn)結束，革命任務發(fā)生轉換，為了和平，反對打內戰(zhàn)，要恢復經(jīng)濟，發(fā)展生產(chǎn)。人民打了那么多仗，吃那么多苦，不能再打?？墒遣淮虿坏扔诓桓锩?，這是兩回事，中國的革命還要進行下去。共產(chǎn)黨員的目標在入黨那一天起就定下來了，這一點我自認為做得還不錯。我正式入黨是在1945年8月，正值日軍投降。當時新四軍里面黨組織是秘密的，不公開，支部葛書記和另外一個人跟我談話。我的家庭成分比較高，不是貧下中農，算是富裕中農，那時還沒評階級成分，后來有人告訴我你是富裕中農比較貼切。我說這個無所謂，出身是什么不決定于我，但是做什么才決定于我，成分影響人，可是不能決定人。解放戰(zhàn)爭時搞“三查三整”，查階級、查工作、查斗志，整頓組織、整頓思想、整頓作風，我就如實直說。過去還比較重視家庭成分，一查你是貧下中農，好樣的！也有個別像我這樣成分不好的，對不對？別人問我你是怎么處理的，我說怎么處理啊，我就按照黨的規(guī)定的路線，不要搞個人東西就是。

四、三渡長江與革命勝利

我們部隊第二次渡江以后繼續(xù)北上，到了鹽城，在鹽城看郭沫若寫的《甲申三百年祭》戲，最后北撤到山東。原先我們部隊的任務是從江南北撤以后，走膠東線奔山海關，進軍東北沈陽，為占領東北作打算，因為東北戰(zhàn)略地位很重要，不能馬虎。我們部隊開到膠濟線時，傳來山海關失守的消息，被國民黨占領了，無法通過。海上也走不了，因為到了膠東時，我們把武器裝備全都丟下了，光是人過去，準備到東北再拿武器，沒有武器怎么走，不能去。后來我們又調到兗州，于1946年1月攻打兗州。

全國戰(zhàn)局形勢發(fā)生了重大變化，我們的部隊取得節(jié)節(jié)勝利，形勢對我們越來越有利。

1948年當時正在打淮海戰(zhàn)役，攻打濟南。第三次過江就是1949年了，當時執(zhí)行命令，要打過長江去，解放全中國。這時我們已經(jīng)是華東坦克部隊，我調過去時坦克部隊才成立不久，需要組織坦克無線電通訊，部隊直接用小汽車送我們上前線，到了魯蘇邊界的新沂鎮(zhèn)直接參戰(zhàn)。打淮海戰(zhàn)役時我立了一等功。打過長江是為了解放全國人民，這個歷史任務至今尚未完成，因為臺灣還沒有解放?；叵肴芜^長江，第一次是偷偷摸摸渡江，第二次是陽光明媚天氣下撤退，第三次是過江解放全中國，我也是感慨良多。

回顧我的革命生涯，走南闖北，用兩條腿把安徽、浙江、江蘇、山東這些地方都量了一遍，一路革命全靠兩條腿，所以我們又被稱為“測量隊”，這兩條腿對革命的貢獻真不小。