他說每個(gè)人都可以通過簡單的三步，實(shí)現(xiàn)自我提升；

他說數(shù)字貨幣的時(shí)代已經(jīng)帶來；

他是twitter和square的聯(lián)合創(chuàng)始人，并希望通過自己的努力幫助更多的人輕松參與到商業(yè)活動(dòng)中來。他對比特幣有著獨(dú)特的認(rèn)識，也在不斷挑戰(zhàn)傳統(tǒng)銀行業(yè)。

對于twitter世人都很熟悉，而對于square，有必要簡單介紹下，Square用戶（消費(fèi)者或商家）利用Square提供的移動(dòng)讀卡器，配合智能手機(jī)使用，可以在任何3G或WiFi網(wǎng)絡(luò)狀態(tài)下，通過應(yīng)用程序匹配刷卡消費(fèi)，它使得消費(fèi)者、商家可以在任何地方進(jìn)行付款和收款，大大降低了刷卡消費(fèi)支付的技術(shù)門檻和硬件需求。

8月8日，杰克·多西（Jack Dorsey）與《邊緣高科技》（Verge’s Senior Technology）主編Lauren Goode分享了建立Square公司的初衷，以及他對未來銀行業(yè)的理解。

多西：我從來沒有被問過這個(gè)問題。

主持人：您是大約十多年前開始創(chuàng)辦square的，準(zhǔn)確的說是九年，那么在這九年間，你所親眼見證的這個(gè)行業(yè)以及你自己企業(yè)最大的變化是什么？

多西：當(dāng)我們開始創(chuàng)辦這家公司的時(shí)候，談?wù)摿撕芏喙镜臍v史，以及未來的發(fā)展方向。我們當(dāng)時(shí)在試圖努力解決一個(gè)合伙人的問題，他沒法接受信用卡支付。所以我們就制造了個(gè)小的設(shè)備，可以通過鏈接他的智能手機(jī)，來接受信用卡支付。這個(gè)設(shè)備被我們的合伙人認(rèn)同，也產(chǎn)生了共鳴。我們想進(jìn)一步看看這個(gè)設(shè)備能不能引起公眾的共鳴。

那個(gè)時(shí)候，我住在舊金山一個(gè)一居室的公寓里，我們發(fā)現(xiàn)有輛花車在我家樓下，當(dāng)時(shí)花的賣主不接受信用卡支付，所以我們就去問她是否想接受信用卡支付，她說‘不，這又復(fù)雜又貴，我不需要?！?/p>

第二天我們來了，告訴她做了這樣那樣的改變，這次她會不會接受？她說，‘不，我本來想試著接受信用卡支付的，為此我去了銀行，他們拒絕了我，我不想擺弄這些東西了，你們走吧。’

第三天，我們又來了，問她愿不愿意接受信用卡支付，她讓我們不要再問這個(gè)問題了，還問我們是否需要花。第四天，我們又去了，這次我們什么都沒說，只是靜靜的看著，看她做些什么。這時(shí)，一個(gè)男孩走來了，他想買花，掏出了自己的信用卡，賣花的婦女說我不接受信用卡支付，在街角處有個(gè)自動(dòng)取款機(jī)，你可以去拿了現(xiàn)金再來買。于是這個(gè)男孩走向街角，5分鐘過去了，10分鐘過去了，15分鐘過去了，這家伙再也沒有回來。這時(shí)我的聯(lián)合創(chuàng)始人吉姆又去問這位婦女，你想要把花賣出去嗎？她說當(dāng)然，從現(xiàn)在起我愿意接受信用卡支付。

這個(gè)事情，讓我們恍然大悟。我們不僅僅是在創(chuàng)造一個(gè)信用卡的支付設(shè)備，我們正在幫助人們最快的參與到社會的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)中來，幫助他們把商品賣出去。當(dāng)我們把這個(gè)觀點(diǎn)轉(zhuǎn)化過來的時(shí)候，我們的目的就變成了幫助商家銷售更多商品，而不是勸服人們?nèi)ソ邮芪覀兊男庞每ㄖЦ断到y(tǒng)，這時(shí)我們發(fā)現(xiàn)原來這個(gè)領(lǐng)域還可以做很多很多事情，這個(gè)世界遠(yuǎn)比我們起初想象的大得多。

我想這是我們創(chuàng)業(yè)過程中最大的一個(gè)驚喜，這不僅僅是個(gè)設(shè)備，他有著無窮的潛力。我小的時(shí)候就非常喜歡新聞?wù)搲矚g數(shù)字朋克，其中的一個(gè)重要元素就是數(shù)字貨幣，這些在那個(gè)時(shí)候聽上去是那么遙遠(yuǎn)的夢。如今，我們不僅僅有了數(shù)字貨幣，還可以通過這樣的技術(shù)來分配和分散我們最基本的要素，比如賬單進(jìn)而擴(kuò)散到信任，這些在真正影響我們的商業(yè)運(yùn)作，也在改變我們工作、生活和貿(mào)易的方式，所以在這個(gè)過程中我學(xué)到好多。在square早期，我認(rèn)為我們做的還是可以的，那就是幫助人們第一時(shí)間參與到經(jīng)濟(jì)活動(dòng)中，我們還和那些被銀行拒了的商家了解情況，得知向銀行申請接受信用卡支付的商家，只有30%能通過銀行的審查，得到認(rèn)可。如今我們把這個(gè)數(shù)字變成了99%，讓他們用喜歡的付款方式。自從那天和賣花夫人的對話之后，我們不斷問自己如何才能制造一個(gè)簡單的工具幫助人們更快捷的參與到經(jīng)濟(jì)活動(dòng)中來，并朝這個(gè)目標(biāo)努力。雖然我們不能解決所有的問題，但是只要我們能做一點(diǎn)點(diǎn)貢獻(xiàn)，也是非常有意義的。

主持人：如今的square，有借貸系統(tǒng)。你允許人們通過square保持收支平衡，購買東西，現(xiàn)在又有了預(yù)付卡，我就有一張，你越來越像一家銀行了，square會成為一家銀行嗎？

多西：這個(gè)領(lǐng)域我們有很多的同行，很多人說我們在慢慢擠掉銀行業(yè)，金融體系和現(xiàn)金，我不傾向于這么想，我們和銀行是合作伙伴的關(guān)系，如今的銀行系統(tǒng)很有用，不過不太容易被理解，也不是很公平，經(jīng)?；逎y懂導(dǎo)致很多的信息被隱藏，變相促進(jìn)了一些向用戶收費(fèi)的消極行為，有的甚至是故意這么做。

我們看到了這一點(diǎn)，我們想建造一個(gè)公平的平臺，延伸到金融體系之外，去幫助更多的人，我們不需要把自己變成一家銀行。商家不再需要去銀行開一個(gè)商家賬戶，你可以只通過下載一個(gè)手機(jī)APP，就可以有個(gè)商家賬戶，甚至都不需要注冊，你只需要告訴我們姓名，地址，以便我們把讀卡器寄給你，這樣人們就不用專門去銀行了；另外一點(diǎn)，就是我們有square信貸系統(tǒng)，這一點(diǎn)來說，一開始我們真的認(rèn)為自己在和金融系統(tǒng)競爭，后來我們才意識到，其實(shí)對于一筆6000美元的借貸，銀行是賺不了錢的。于是我們又開始反省自己，審問自己與銀行競爭的究竟是什么，當(dāng)一個(gè)商家只需要6000美元借貸的時(shí)候，其實(shí)他們根本不用去銀行，那么他們會找誰？他們會去找父母，朋友借，這些人才是我們的競爭對手。他們不會去銀行借一筆1萬美元的大貸款，還要還貸，他們只需要借滿足他們創(chuàng)業(yè)需要的小筆金額。

而這個(gè)市場之前是空白的，沒有人做這方面的服務(wù)，我們之所以做這個(gè)，是因?yàn)槲覀儗ξ覀兊纳碳矣兄浅Ｉ钊氲牧私?，他們什么時(shí)候需要什么我們都非常清楚，我們還把方式做成主動(dòng)邀請式的，而非申請式。用戶會收到來自square的郵件問是否需要借6000美元，如果你需要1萬美元，直接點(diǎn)擊一個(gè)鏈接到你的銀行，這樣你第二天就借到這筆錢了。而償還的方式，是每次你進(jìn)行一筆交易，賣出一個(gè)商品的時(shí)候，我們都會從中收取手續(xù)費(fèi)，然后償還。做這件事情，并不需要我們成為一個(gè)銀行。

主持人：所以這與傳統(tǒng)意義上的銀行是不同的，如今有很多像蘋果、亞馬遜這樣的大公司，有很大的用戶群體，大的資金流以及客戶的信任，用戶把他們看成是商業(yè)發(fā)動(dòng)機(jī)，那么未來5-10年有沒有哪家大科技公司，在未來幾年內(nèi)變成一家銀行？

多西：我認(rèn)為人們對于傳統(tǒng)銀行的定義會改變，不是大的科技公司會變成銀行，比如區(qū)塊鏈的數(shù)字貨幣，如果你沒有一個(gè)專門的機(jī)構(gòu)來控制貨幣，就需要一個(gè)新的定義。銀行系統(tǒng)在公元1600年左右，起源于佛羅倫薩，至今并沒有大的改變或者進(jìn)步，而我們的科技卻早已發(fā)生了翻天覆地的變化，我相信我們現(xiàn)在區(qū)塊鏈的數(shù)字貨幣是一大進(jìn)步，我們應(yīng)該好好研究一下這將如何影響我們的社會和經(jīng)濟(jì)和工業(yè)。

主持人：我想問問在座各位，有多少人熟悉區(qū)塊鏈？幾周前，我主持一個(gè)早晨會是關(guān)于區(qū)塊鏈的，會議的前一個(gè)晚上，我專門花了幾個(gè)小時(shí)研究了一下，您能給我們講講嗎？

多西：簡單來說，區(qū)塊鏈就是數(shù)據(jù)庫，像其他有趣的科技一樣，這個(gè)技術(shù)越分散就越強(qiáng)大，越少的把關(guān)者，就越少控制中心，我們協(xié)調(diào)不同科技的能力實(shí)際上在于理解其中的關(guān)聯(lián)。我們對于數(shù)據(jù)的整合就是云，對于計(jì)算機(jī)的整合就是分布式計(jì)算和云計(jì)算，下一步應(yīng)該就是會計(jì)行業(yè)了，尤其是如何去分散總賬。在一個(gè)不被信任的體系里分散和分配賬目，證明一項(xiàng)工作或一個(gè)實(shí)體，就像是在云或者互聯(lián)網(wǎng)里一樣，雖然在一個(gè)失去信任的環(huán)境里，我們還可以傳遞一個(gè)價(jià)值或者進(jìn)行價(jià)值轉(zhuǎn)化。我們一直在思考如何去分散總賬，怎樣才能讓我們的工作更加高效，怎樣建立信任，談到信任和身份識別的問題，我們能幫忙解決其中的許多問題，不僅僅關(guān)乎金融。

主持人：我看到這么一句引用：如果把區(qū)塊鏈比作是互聯(lián)網(wǎng)，那么一種特定的數(shù)字貨幣，例如比特幣就像是郵件一樣，是那個(gè)架構(gòu)里的傳輸/交易工具。我特別想問你在比特幣上投資了嗎？還是說你要跟隨比特幣的發(fā)展?

多西：square的原則之一就是幫助我們的客戶賣更多的產(chǎn)品，不管支付方式是什么，紙幣或數(shù)字貨幣，我們要幫助用戶來接受這些付款方式。這樣的理念讓我們決定不僅僅是信用卡，我們要幫他們接受現(xiàn)金，支票等等，讓商家永遠(yuǎn)不需要考慮買家的支付方式，只要專注在銷售上就可以了，而買家也永遠(yuǎn)不需要考慮他們要用怎樣的支付方式。所以當(dāng)比特幣誕生的時(shí)候，我們在我們的網(wǎng)店里，接受比特幣支付，這樣用戶可以在網(wǎng)上通過比特幣支付，購買我們的產(chǎn)品。那個(gè)時(shí)候，我們的商家銷售的產(chǎn)品有蠟燭，咖啡，香等等，當(dāng)時(shí)人們只想通過比特幣買這些東西。我們一天有一到兩次交易，學(xué)會其中的技術(shù)和原理挺有意思的，不過還不足以讓我們把全部的精力都投到這個(gè)上面。

近期，我經(jīng)歷的最有意思的一件事情就是在圣路易斯市，我有很多的親戚朋友對科技根本不感興趣，他們甚至還在使用傳真機(jī)。不過，最近人們一直問我一個(gè)問題，問我怎么才能買比特幣。我問他們?yōu)槭裁聪胭I比特幣。他們說聽說比特幣可以讓人們很快的賺錢。然后我問他們是想做投資嘍？他們說是呀，比特幣聽起來像是數(shù)字黃金，所以他們想買。這時(shí)我才意識到比特幣是多么的主流。這些人們問的問題根本與貨幣無關(guān)，而是有關(guān)投資，當(dāng)初Satoshi Nakamoto和他的小組建立比特幣的初衷，是那個(gè)時(shí)候人們傾向于存款而非消費(fèi)，他想制造一種緊缺的貨幣，這就意味著這種貨幣是有限的，而且會無限增值，因?yàn)槭窍∪辟Y源。人們顯然是抓住了這個(gè)概念，人們知道這是一種稀奇的數(shù)字財(cái)富，他們不知道怎么去購買，但是如果他們買了比特幣，當(dāng)然其價(jià)值會有一些起伏，但是總的趨勢會是不斷增值。如果我買10美元，25美元或者100美元的比特幣，再在適當(dāng)?shù)臅r(shí)候賣出去，就會賺錢。我聽到這一點(diǎn)是非常開心的。

主持人：你同意這種說法嗎？比特幣是一種新的黃金或者數(shù)字貨幣？

多西：我必須接受這個(gè)概念，這是如今大家對他的定義。如今的市場也在向我們證明著這個(gè)概念。我買了比特幣，也把他們看成是新的數(shù)字貨幣。

主持人：你買了多少？

多西：哈哈，不多，我聽過其他人買的比我多得多了（靦腆撓頭，觀眾大笑）。我曾想過買一些然后去花掉他們。不過，轉(zhuǎn)頭一想，現(xiàn)在比特幣緊缺，而且在不斷增值，如果我今天花3美元的比特幣買了一杯咖啡，2周之后也許3美元的比特幣就會漲到100美元，這太不劃算了，還是留著吧。如今比特幣已經(jīng)被人們當(dāng)成了一種貨幣，但人們還沒有以貨幣的方式使用它。

我經(jīng)常在想如今什么才算是服務(wù)業(yè)，服務(wù)業(yè)如今發(fā)展這么快速，可以讓人們快速致富，也很有趣，新鮮，與股票市場或者其他的證券和黃金市場不同，有人甚至說黃金就是愚蠢的石頭。我想這就是為什么我那些親戚朋友們問這樣的問題。

主持人：擁有數(shù)字貨幣，最大的用處是什么呢？通貨緊缺，沒有國家的界限？貿(mào)易的無限自由？好像有很多地緣政治的應(yīng)用？

多西：其實(shí)數(shù)字貨幣有很多很多的用處，人們首先要求他是免費(fèi)的，方便的（意味著數(shù)字化），在哪里都能用（意味著全球化），我認(rèn)為對于那些想用匿名或者隱藏身份的人，這對他們是很重要的，但這些人不是主要的用戶。我一直相信科技幫助人類進(jìn)化，我們越快能去除這些技術(shù)壁壘，就像是我們的通信技術(shù)和媒體技術(shù)發(fā)生的變化一樣，我想在我們有生之年，會看到貨幣的進(jìn)化。我們越快解決這些問題，就能一起面對更大的困難，比如環(huán)境問題，健康與死亡，貧富差距等等，這三件大事占用我們大部分甚至所有的精力，同時(shí)也有許多小的問題擺在我們的面前，比如多幣種的問題，解決了這些小問題，我們就可以去把更多精力放在更有意義的事情上。這些雖然很理想主義，但是只要我們找到正確的路通向那里，都是有可能發(fā)生的。

主持人：一些歐洲國家計(jì)劃十年之后取消賬單和錢幣，為什么美國在這方面落后了呢？美國能夠趕上他們并成為無貨幣世界的領(lǐng)軍者嗎？

多西：這一點(diǎn)非常有意思。美國經(jīng)常在新科技上會有些滯后，比如twitter誕生的時(shí)候，是2006，而2005年短信服務(wù)才第一年在美國流行起來，這令世界上其他國家的人們震驚，因?yàn)樗麄円呀?jīng)用短信服務(wù)用了十多年了。在過去的十年里，別的國家的人們很頻繁的用短信服務(wù)和打電話，而我們在美國之所以沒有這個(gè)服務(wù)，是因?yàn)槟悴荒軓膕ingular（如今的AT&T）給Verizon（威信通訊，美國一家無線通訊運(yùn)營商）發(fā)信息，我們沒有交叉載體來幫助發(fā)送短信息，因?yàn)樗麄冇脙煞N不同的技術(shù)，一種是基于的GSM全球通信系統(tǒng)，另一種是CDMA技術(shù)，由于這兩個(gè)不同的技術(shù)，人們沒法發(fā)短信服務(wù)，當(dāng)他們建了一個(gè)中間的載體之后，就出現(xiàn)了短信服務(wù)爆發(fā)式的增長。這很像一場聚會里，有的人緊緊抓住他們所擁有的，不開放也不考慮未來，從來不去思考如何通過現(xiàn)有的技術(shù)和標(biāo)準(zhǔn)來拓展他們的市場，也不去想在其他哪些地方，他們還可以增加自己的價(jià)值，這也許就是原因。我們向來對于新科技都比較慢熱。

主持人：你多次提到解決問題和增加價(jià)值，作為一個(gè)年輕的企業(yè)家，我應(yīng)該怎么去籌集資金，去雇傭技術(shù)員工來幫助公司發(fā)展。

多西：這取決于你在做什么，取決于你的需求，我們生活在一個(gè)少花費(fèi)，多產(chǎn)出的時(shí)代，我們都在找使自己更加有效的方式。我從我母親那里學(xué)到一點(diǎn)，她在圣路易斯開了一家咖啡店，然后雇用我和我的兩個(gè)兄弟做員工，我不喜歡咖啡，不喜歡茶，她卻把我培養(yǎng)成了一名咖啡師。

我經(jīng)常問她，為什么我們不能像星巴克那樣，再開一些分店，讓我們的品牌走向世界，為什么母親那么沒有野心。母親告訴我這不是她想要的，她想做的是為街坊領(lǐng)居提供一個(gè)聚會的場所，買一些豆子或一杯咖啡也許是個(gè)好的理由去聚在一起，她的最終目的是鄰居們可以見到彼此，互相聊天。確實(shí)，我們生活的城市南北區(qū)幾乎是完全隔離的，我父母住在城市的中心，來自南北部的人就可以來這里聚聚，聊聊天，之后我花了很長的時(shí)間才理解到，原來有了科技不一定就意味著要迅速成長和擴(kuò)張，其實(shí)人們有權(quán)利選擇保持小規(guī)模的。我媽媽就是，她并不想在廣度上有所發(fā)展，而是想在深度上不斷進(jìn)步。我覺得這真的很酷。

我一直在試圖用最少的資源，解決盡可能多的問題，如今世界的每一個(gè)人都在試圖這樣做，也有很多的成功例子。Square cash就是一個(gè)非常有趣的例子，他是我們公司最小的團(tuán)隊(duì)，也是最分散的團(tuán)隊(duì)，我們的工程師分布在舊金山，堪薩斯城，滑鐵盧，悉尼，墨爾本，瑞典，奧斯丁，德克薩斯，并沒有一個(gè)集中的地點(diǎn)，小而且分散，這可能是我們未來勞動(dòng)場所的發(fā)展趨勢，而我們在舊金山的twitter和square的超大辦公室將成為歷史。這將會使工作變得無拘無束，人們可以在任何地方辦公，影響整個(gè)世界。

主持人：如果有人想在十年后成為你，他現(xiàn)在應(yīng)該做些什么？

多西：對我來說，最重要的是清楚知道自己在做什么，自己想要成為什么，還有要清楚自己不想要什么。不斷的加強(qiáng)自我意識，了解自己的優(yōu)勢和軟肋，清楚知道自己做事情的目的，讓自己走出舒適區(qū)是非常重要的。當(dāng)我還小的時(shí)候，我有語言困難癥，那個(gè)時(shí)候說不了幾個(gè)單詞，在我可以自如的和人們交談之前，我接受了很多年語言治療師的治療。那個(gè)時(shí)候我極其靦腆內(nèi)向，非常在乎自己的直覺。等我到了12歲的時(shí)候，我意識到需要克服這個(gè)缺點(diǎn)，我要和人們交流聊天，于是我加入了學(xué)校的演講俱樂部，辯論隊(duì)，我做了一些令自己非常緊張的事情，比如你要在五分鐘之內(nèi)對一個(gè)自己完全不了解的主題進(jìn)行闡述，而且聽起來像是你很了解這個(gè)領(lǐng)域一樣。那真的是一個(gè)非常好的練習(xí)，讓我感到極其不舒服，也讓我意識到了自己的缺點(diǎn)。

有一本書叫《Growth Mindset》，講的是一個(gè)非常簡單的三步提升的過程，任何人都可以通過三步提高自己：觀察，學(xué)習(xí)和提高。先做一個(gè)好的聽眾和觀察者，學(xué)習(xí)人們的行為方式，對比自己的行為，然后把所學(xué)習(xí)到的聯(lián)系起來，融會貫通，不斷提升自己。我認(rèn)為我對自己公司的責(zé)任，對家人和朋友的責(zé)任就是要不斷地提升自己。為了完成既定的任務(wù)，你要很努力的工作，然后就會感到非常不舒服，了解自己的不足，并在每天斷進(jìn)步。這個(gè)原則在過去的十年里，給了我太多的幫助了。

（本文編譯者系美國加州大學(xué)博士后，英國劍橋大學(xué)神經(jīng)學(xué)博士）