芯片行業(yè)創(chuàng)業(yè)熱潮里，國(guó)內(nèi)芯片設(shè)計(jì)初創(chuàng)企業(yè)大量涌現(xiàn)，各地紛紛增建晶圓廠，帶來(lái)巨大人才缺口。當(dāng)前集成電路人才供給面臨哪些短板？高校如何培養(yǎng)市場(chǎng)所需的集成電路人才？研究所里能夠創(chuàng)造出顛覆性新技術(shù)的創(chuàng)新型人才又該如何培育？

復(fù)旦大學(xué)微電子學(xué)院副院長(zhǎng)周鵬日前在接受澎湃新聞（www.loaarchitects.com.cn）專訪時(shí)表示，當(dāng)前集成電路人才供給主要面臨結(jié)構(gòu)性失衡、人才流失、產(chǎn)教融合待提高三大短板，彌補(bǔ)幾十萬(wàn)人才缺口非一朝一夕之事。當(dāng)下為了解決芯片產(chǎn)能問(wèn)題，需要專業(yè)的技術(shù)型人才；為了攻克“卡脖子”難題，也需要?jiǎng)?chuàng)新型人才。無(wú)論哪種培養(yǎng)，都需物理、化學(xué)、材料、電子、工程等知識(shí)。創(chuàng)新型人才的培養(yǎng)也要?jiǎng)?chuàng)造平等自由的空間，每個(gè)人都應(yīng)該具有質(zhì)疑的態(tài)度。而對(duì)于有意進(jìn)入半導(dǎo)體行業(yè)的年輕人，應(yīng)時(shí)刻關(guān)注微電子國(guó)內(nèi)外技術(shù)的最新進(jìn)展，并培養(yǎng)自身的動(dòng)手能力與創(chuàng)新意識(shí)。

周鵬表示，以復(fù)旦大學(xué)為例，復(fù)旦在2020年開(kāi)展“集成電路科學(xué)與工程”博士學(xué)位一級(jí)學(xué)科試點(diǎn)建設(shè)，人才培養(yǎng)力度逐年加大，為此下了很大功夫，也獲得了不錯(cuò)效果。但集成電路是知識(shí)密集型行業(yè)，全方位的集成電路人才培養(yǎng)是一個(gè)長(zhǎng)期過(guò)程。而企業(yè)對(duì)人才的需求更迫切，遠(yuǎn)水解不了近渴，因此許多企業(yè)短期內(nèi)傾向于引進(jìn)人才、高薪挖人。

不過(guò)，要根本上解決人才問(wèn)題，還需要政府、高校、企業(yè)長(zhǎng)久的共同努力。周鵬說(shuō)，當(dāng)前高校人才培養(yǎng)計(jì)劃、內(nèi)容和企業(yè)對(duì)人才知識(shí)結(jié)構(gòu)的期待仍有差距，并且畢業(yè)生的實(shí)操能力和實(shí)際工程經(jīng)驗(yàn)匱乏，這一問(wèn)題在工藝領(lǐng)域更明顯。他建議高校和企業(yè)之間加強(qiáng)聯(lián)系，企業(yè)為學(xué)生提供更多實(shí)習(xí)機(jī)會(huì)和前沿項(xiàng)目，高校圍繞工程實(shí)踐需求，針對(duì)性地教育改革，加強(qiáng)人才實(shí)踐能力。

由于人才供給一定程度上面臨結(jié)構(gòu)性失衡問(wèn)題，尤其是高端領(lǐng)軍人才和創(chuàng)新型人才缺乏，要破解我國(guó)集成電路“卡脖子”難題，必須重視創(chuàng)新型人才和原創(chuàng)性成果，充分激發(fā)科研人員活力。

創(chuàng)新型人才的培養(yǎng)要更注重理論基礎(chǔ)和創(chuàng)新能力，圍繞全球最先進(jìn)的科學(xué)和技術(shù)，鍛煉自主創(chuàng)新能力?！翱蒲芯褪菍⒁粋€(gè)大問(wèn)題拆分為數(shù)個(gè)小困難逐個(gè)擊破的過(guò)程。在解決困難的過(guò)程中、在課題討論的過(guò)程中，老師們應(yīng)引導(dǎo)學(xué)生們發(fā)散思維，不局限于現(xiàn)有框架的束縛。鼓勵(lì)他們保持好奇心、多提問(wèn)、多嘗試。突破常規(guī)是科研的常態(tài)?！敝荠i認(rèn)為，要?jiǎng)?chuàng)造平等自由的空間，每個(gè)人都應(yīng)該具有質(zhì)疑的態(tài)度。

而不論哪一種培養(yǎng)方式，想要深入了解微電子這一行業(yè)及相關(guān)知識(shí)體系，提高學(xué)生自身潛力，都需要有足夠的物理、化學(xué)、材料、電子、工程等多方面知識(shí)，因此難免導(dǎo)致較長(zhǎng)的培養(yǎng)周期。

“短時(shí)間內(nèi)只通過(guò)高校培養(yǎng)足夠的產(chǎn)業(yè)人才是不太現(xiàn)實(shí)的，也并不是所有工種都只能通過(guò)教育體系來(lái)培訓(xùn)?！敝荠i表示，市場(chǎng)上也有一些培訓(xùn)機(jī)構(gòu)可以提供有針對(duì)性的短期培訓(xùn)，補(bǔ)足高校教育短板，在短期內(nèi)緩解行業(yè)的“用工荒”?！爸劣谕耆鉀Q人才短缺問(wèn)題，還需要長(zhǎng)期的努力。”

周鵬長(zhǎng)期從事集成電路新機(jī)理、新材料及新器件研究，原創(chuàng)技術(shù)主要發(fā)表在自然-納米技術(shù)、自然-電子學(xué)、國(guó)際電子器件大會(huì)等，在新原理存儲(chǔ)技術(shù)、新材料應(yīng)用方案和異質(zhì)結(jié)新器件及先進(jìn)工藝三個(gè)方面展開(kāi)研究，主要代表性成果有：發(fā)明了高速與非易失兼得的新型電荷存儲(chǔ)器；實(shí)現(xiàn)了高面積效率單晶體管邏輯原位存儲(chǔ)及電路；獲得了高性能存儲(chǔ)器件、高效率算法和驗(yàn)證性芯片。

周鵬團(tuán)隊(duì)曾和中國(guó)科學(xué)院上海技術(shù)物理研究所胡偉達(dá)研究員合作，在智能運(yùn)動(dòng)探測(cè)領(lǐng)域取得了原創(chuàng)性進(jìn)展，相關(guān)論文《面向運(yùn)動(dòng)探測(cè)識(shí)別的“全在一”二維視網(wǎng)膜硬件器件》去年11月在線發(fā)表于國(guó)際頂尖期刊《自然·納米技術(shù)》。雙方合作研制的器件真正實(shí)現(xiàn)了動(dòng)態(tài)感知、存儲(chǔ)、計(jì)算一體化，首次在時(shí)間尺度上進(jìn)行圖像處理。

以下是采訪實(shí)錄：

【人才供給面臨三大短板，彌補(bǔ)幾十萬(wàn)人才缺口非一朝一夕】

澎湃新聞：根據(jù)《中國(guó)集成電路產(chǎn)業(yè)人才發(fā)展報(bào)告（2020-2021年版）》，2020年，我國(guó)集成電路相關(guān)畢業(yè)生規(guī)模在21萬(wàn)左右。另有數(shù)據(jù)顯示，2021年我國(guó)芯片設(shè)計(jì)企業(yè)超2800家。而我國(guó)集成電路行業(yè)人才缺口仍超20萬(wàn)人。產(chǎn)業(yè)界面臨人才缺乏、高薪挖人等現(xiàn)象，從您的角度而言，高校集成電路人才培養(yǎng)情況如何？

復(fù)旦大學(xué)微電子學(xué)院副院長(zhǎng)周鵬：自2020年以來(lái)，芯片行業(yè)創(chuàng)業(yè)成為熱潮，國(guó)內(nèi)芯片設(shè)計(jì)初創(chuàng)企業(yè)大量涌現(xiàn)，同時(shí)各地紛紛增建晶圓廠，由此帶來(lái)了巨大的人才缺口。

針對(duì)人才問(wèn)題，國(guó)家出臺(tái)政策，高校紛紛加大培養(yǎng)力度。以復(fù)旦大學(xué)為例，復(fù)旦于2020年開(kāi)展“集成電路科學(xué)與工程”博士學(xué)位一級(jí)學(xué)科試點(diǎn)建設(shè)，人才培養(yǎng)力度逐年加大，為此下了很大的功夫，也獲得了不錯(cuò)的效果。

但集成電路是知識(shí)密集型行業(yè)，全方位的集成電路人才培養(yǎng)是一個(gè)長(zhǎng)期的過(guò)程，培養(yǎng)一批優(yōu)秀人才隊(duì)伍來(lái)彌補(bǔ)幾十萬(wàn)的人才缺口非一朝一夕之事。而企業(yè)對(duì)人才的需求更為迫切，遠(yuǎn)水解不了近渴，因此許多企業(yè)短期內(nèi)傾向于引進(jìn)人才、高薪挖人。但要根本上解決人才問(wèn)題，還需要政府、高校、企業(yè)長(zhǎng)久的共同努力。

澎湃新聞：集成電路人才供給面臨哪些短板？

周鵬：人才供給除了數(shù)量問(wèn)題之外，還主要面臨幾個(gè)短板。

一是人才培養(yǎng)的產(chǎn)教融合方面有待提高。目前高校人才培養(yǎng)的計(jì)劃和內(nèi)容與企業(yè)對(duì)人才知識(shí)結(jié)構(gòu)的期待仍有差距，并且畢業(yè)生的實(shí)操能力和實(shí)際工程經(jīng)驗(yàn)匱乏，這一問(wèn)題在工藝領(lǐng)域更為明顯。

高校和企業(yè)之間應(yīng)當(dāng)加強(qiáng)聯(lián)系，企業(yè)可以為學(xué)生提供更多的實(shí)習(xí)機(jī)會(huì)和前沿項(xiàng)目，高校可以圍繞工程實(shí)踐的需求，進(jìn)行針對(duì)性的教育改革，以加強(qiáng)人才的實(shí)踐能力。

二是集成電路行業(yè)人才的流失問(wèn)題。全國(guó)集成電路相關(guān)專業(yè)每年的畢業(yè)生規(guī)模在20萬(wàn)左右，但以2020年為例，僅有13.77%的學(xué)生在畢業(yè)后從事集成電路相關(guān)工作，許多學(xué)生傾向于轉(zhuǎn)行薪資更高、工作機(jī)會(huì)更多的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)。

這是全球半導(dǎo)體行業(yè)共同的問(wèn)題。雖然隨著政策的傾斜和薪資待遇的提高，這一現(xiàn)象有所好轉(zhuǎn)，但如何吸引人才仍然是我們需要長(zhǎng)期思考的問(wèn)題。

三是人才供給一定程度上面臨的結(jié)構(gòu)性失衡問(wèn)題，尤其是高端領(lǐng)軍人才和創(chuàng)新型人才的缺乏。要破解我國(guó)集成電路“卡脖子”的難題，必須重視創(chuàng)新型人才和原創(chuàng)性成果，充分激發(fā)科研人員的活力。

此外在集成電路行業(yè)內(nèi)，設(shè)計(jì)業(yè)、制造業(yè)和封裝測(cè)試業(yè)的人才結(jié)構(gòu)也存在一定的不均衡問(wèn)題。芯片設(shè)計(jì)行業(yè)薪資水平高、從業(yè)人數(shù)最多、增長(zhǎng)也最快。但芯片制造和封裝測(cè)試也是半導(dǎo)體行業(yè)中重要的一環(huán)，也應(yīng)該給予足夠的重視。

【無(wú)論哪種培養(yǎng)，都需物理、化學(xué)、材料、電子、工程等知識(shí)】

澎湃新聞：集成電路是一整個(gè)體系，包括軟件、硬件、系統(tǒng)，各方面的人才都需要。另一方面，芯片人才培養(yǎng)周期也長(zhǎng)。從短期和長(zhǎng)期來(lái)看，包括人才數(shù)量、質(zhì)量，集成電路人才如何培養(yǎng)？除了引進(jìn)人才、企業(yè)培養(yǎng)，高校如何培養(yǎng)市場(chǎng)所需的集成電路人才？

周鵬：集成電路行業(yè)涉及的崗位眾多，人才的培養(yǎng)方式也應(yīng)當(dāng)是有針對(duì)性的。當(dāng)下為了解決芯片的產(chǎn)能問(wèn)題，我們需要專業(yè)的技術(shù)型人才；為了攻克“卡脖子”的難題，我們也需要?jiǎng)?chuàng)新型的人才。

對(duì)于技術(shù)型人才，在培養(yǎng)過(guò)程中最重要的是提高他們的實(shí)踐能力。除了教授理論課程以外，還需要圍繞市場(chǎng)需求，有針對(duì)性地開(kāi)展技術(shù)培訓(xùn)，同時(shí)和企業(yè)緊密聯(lián)系，為學(xué)生提供實(shí)習(xí)和接觸實(shí)際項(xiàng)目的機(jī)會(huì)，這樣才能培養(yǎng)出真正滿足市場(chǎng)需要的人才。

對(duì)于創(chuàng)新型人才，在培養(yǎng)過(guò)程中更注重理論基礎(chǔ)和創(chuàng)新能力。圍繞全球最先進(jìn)的科學(xué)和技術(shù)，鍛煉他們進(jìn)行自主創(chuàng)新的能力。

但不論哪一種培養(yǎng)方式，想要深入了解微電子這一行業(yè)及相關(guān)的知識(shí)體系，提高學(xué)生自身的潛力，都需要有足夠的物理、化學(xué)、材料、電子、工程等多方面的知識(shí)，因此難免導(dǎo)致較長(zhǎng)的培養(yǎng)周期。

短時(shí)間內(nèi)只通過(guò)高校培養(yǎng)足夠的產(chǎn)業(yè)人才是不太現(xiàn)實(shí)的，也并不是所有工種都只能通過(guò)教育體系來(lái)培訓(xùn)。例如版圖和部分測(cè)試類的工作，也完全可以借助職業(yè)培訓(xùn)的方式來(lái)完成。

此外市場(chǎng)上也有一些培訓(xùn)機(jī)構(gòu)，可以提供有針對(duì)性的短期培訓(xùn)，來(lái)補(bǔ)足高校教育的短板，在短期內(nèi)緩解行業(yè)的“用工荒”。至于完全解決人才短缺問(wèn)題，還需要長(zhǎng)期的努力。

澎湃新聞：您提到了創(chuàng)新型人才。有業(yè)內(nèi)人士也表示，我們最終缺的人才是真正的創(chuàng)新型、研發(fā)型人才，也就是高校、研究所里能夠創(chuàng)造出顛覆性新技術(shù)的人才。這類人才創(chuàng)造的新技術(shù)能讓人眼前一亮，也許當(dāng)下無(wú)用，但未來(lái)能成為突破性的技術(shù)。對(duì)于高校而言，這類高端人才如何培養(yǎng)？怎樣構(gòu)建一種適合的科研環(huán)境讓這類人才能夠作出突破？

周鵬：清晰的知識(shí)脈絡(luò)是思維發(fā)散的基礎(chǔ)。高校第一步應(yīng)設(shè)計(jì)系統(tǒng)化的半導(dǎo)體課程以保證學(xué)生們?cè)鷮?shí)的知識(shí)儲(chǔ)備。同時(shí)，更重要的是培養(yǎng)學(xué)生解決問(wèn)題與廣泛討論的能力。

科研就是將一個(gè)大問(wèn)題拆分為數(shù)個(gè)小困難逐個(gè)擊破的過(guò)程。在解決困難的過(guò)程中、在課題討論的過(guò)程中，老師們應(yīng)引導(dǎo)學(xué)生們發(fā)散思維，不局限于現(xiàn)有框架的束縛。鼓勵(lì)他們保持好奇心、多提問(wèn)、多嘗試。突破常規(guī)是科研的常態(tài)。

而科研的環(huán)境，我認(rèn)為最關(guān)鍵的是創(chuàng)造平等與自由的空間，讓大家能自由地進(jìn)行探討。在科研討論中不分老師學(xué)生，每個(gè)人都應(yīng)該具有質(zhì)疑的態(tài)度。而在科研討論甚至辯論中，學(xué)生們也會(huì)從不同邏輯來(lái)思考問(wèn)題。有的時(shí)候，許多振奮人心的突破正是源自于這樣多角度、深度的討論當(dāng)中。

【時(shí)刻關(guān)注微電子國(guó)內(nèi)外技術(shù)最新進(jìn)展，培養(yǎng)動(dòng)手能力與創(chuàng)新意識(shí)】

澎湃新聞：重設(shè)計(jì)、輕制造是當(dāng)下集成電路教學(xué)中存在的問(wèn)題。有院士提到，90%的教學(xué)內(nèi)容是設(shè)計(jì)，但制造也是集成電路產(chǎn)業(yè)重要一環(huán)。一名成熟的工藝工程師，培養(yǎng)周期起碼需要3-5年。這樣的人才如何培養(yǎng)？高校與產(chǎn)業(yè)界如何打通產(chǎn)學(xué)研通道，聯(lián)合培養(yǎng)人才，避免與產(chǎn)業(yè)實(shí)際脫節(jié)？

周鵬：正如上面提到的，工藝工程師不僅需要多個(gè)學(xué)科背景知識(shí)的加持，同時(shí)還應(yīng)該在理論學(xué)習(xí)的過(guò)程中加之實(shí)踐與創(chuàng)新。而高校與產(chǎn)業(yè)界之間是存在一定的隔閡，事實(shí)證明只有通過(guò)不斷加強(qiáng)科研高校院所與產(chǎn)業(yè)界的互動(dòng)合作，多進(jìn)行溝通了解才有望解決這個(gè)問(wèn)題。

公司向高校闡明技術(shù)難點(diǎn)與需求，高校設(shè)定科研目標(biāo)并根據(jù)成果對(duì)公司給予建議與指導(dǎo)。這個(gè)過(guò)程中，不僅高校產(chǎn)出的成果可以快速被產(chǎn)業(yè)界轉(zhuǎn)換為產(chǎn)品，同時(shí)學(xué)生在這樣雙向培養(yǎng)的過(guò)程中也逐漸實(shí)現(xiàn)了高校與產(chǎn)業(yè)的對(duì)接。

好消息是，目前國(guó)內(nèi)學(xué)術(shù)界與產(chǎn)業(yè)界之間的合作已經(jīng)越來(lái)越密切了，合作的模式也越來(lái)越豐富，陸續(xù)開(kāi)展了各種校企合作模式。

例如華為公司與復(fù)旦大學(xué)達(dá)成了合作協(xié)議，華為投入研究經(jīng)費(fèi)資助復(fù)旦大學(xué)研制開(kāi)發(fā)各種新技術(shù)；匯頂科技公司也深入與復(fù)旦大學(xué)合作，共同承擔(dān)教育部首批新工科項(xiàng)目等。

澎湃新聞：總體來(lái)看，中國(guó)芯片發(fā)展，在人才方面遇到哪些挑戰(zhàn)與機(jī)遇？對(duì)于選擇進(jìn)入集成電路專業(yè)或從事集成電路行業(yè)科研、工作的年輕人有何建議？

周鵬：中國(guó)芯片由于起步晚，前期過(guò)于依賴進(jìn)口，現(xiàn)階段人才缺口較大。同時(shí)芯片行業(yè)技術(shù)難度高、人才培養(yǎng)周期長(zhǎng)等問(wèn)題共同造成了芯片人才短缺的困境。

雖然說(shuō)技術(shù)落后是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)，但是現(xiàn)階段國(guó)家的扶持、巨大的國(guó)內(nèi)市場(chǎng)需求以及國(guó)際半導(dǎo)體洗牌重組的環(huán)境也同樣表明了現(xiàn)在也是一個(gè)我國(guó)迎頭趕上巨大的機(jī)遇。

其實(shí)國(guó)家已經(jīng)出臺(tái)了許多人才政策，例如設(shè)置了集成電路一級(jí)學(xué)科，緊密結(jié)合產(chǎn)業(yè)發(fā)展需求及時(shí)調(diào)整課程設(shè)置、教學(xué)計(jì)劃和教學(xué)方式，努力培養(yǎng)復(fù)合型、實(shí)用型的高水平人才，加大力度引進(jìn)頂尖專家和優(yōu)秀人才及團(tuán)隊(duì)等。

對(duì)于年輕人來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)正在高速發(fā)展，是一個(gè)很好的機(jī)遇。但現(xiàn)階段國(guó)內(nèi)半導(dǎo)體行業(yè)還處于初始的階段，依然面對(duì)著“卡脖子”的問(wèn)題。因此行業(yè)對(duì)自主研發(fā)能力的要求較高。如果年輕人想步入半導(dǎo)體行業(yè)，應(yīng)時(shí)刻關(guān)注微電子國(guó)內(nèi)外技術(shù)的最新進(jìn)展，并培養(yǎng)自身的動(dòng)手能力與創(chuàng)新意識(shí)。