11月23日晚，荷比盧工商協(xié)會(huì)（BenCham）在上海舉辦了第六屆Best of BenCham年度頒獎(jiǎng)盛典，公布“最佳企業(yè)獎(jiǎng)”及“最佳團(tuán)隊(duì)獎(jiǎng)”兩大獎(jiǎng)項(xiàng)，并頒發(fā)了“年度個(gè)人獎(jiǎng)”。

今年荷比盧工商協(xié)會(huì)“年度個(gè)人獎(jiǎng)”授予馬克·格里文（Mark Greeven）博士。馬克目前任浙江大學(xué)管理學(xué)院副教授、國(guó)際MBA全球創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目主任，長(zhǎng)期專注于創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)意、跨文化管理方面的研究。今年9月，馬克的專著《中國(guó)商業(yè)生態(tài)系統(tǒng)》（Business Ecosystem in China）出版，在書中，他分析了阿里巴巴、百度、樂(lè)視、騰訊、小米這五家中國(guó)新興科技企業(yè)的商業(yè)模式。澎湃新聞?dòng)浾邔?duì)馬克進(jìn)行了專訪。

荷比盧工商協(xié)會(huì)長(zhǎng)年致力于加強(qiáng)荷蘭、比利時(shí)、盧森堡與中國(guó)之間的經(jīng)貿(mào)往來(lái)，是唯一經(jīng)由比利時(shí)、荷蘭和盧森堡三個(gè)國(guó)家的駐華大使館官方認(rèn)可的工商協(xié)會(huì)，也是在華成立的最活躍的商務(wù)平臺(tái)之一。作為協(xié)會(huì)的標(biāo)志性活動(dòng)，一年一度的Best of BenCham頒獎(jiǎng)盛典，旨在總結(jié)本年度荷比盧企業(yè)在華發(fā)展的成功經(jīng)驗(yàn)，并促進(jìn)荷比盧企業(yè)在華業(yè)務(wù)的增長(zhǎng)。最終，UCB制藥、馬施云國(guó)際會(huì)計(jì)師事務(wù)所勝出，分別摘得了“比利時(shí)聯(lián)合銀行最佳企業(yè)獎(jiǎng)”以及“德沃福最佳團(tuán)隊(duì)獎(jiǎng)”。

【對(duì)話】

中國(guó)城市，有利于建立一套商業(yè)生態(tài)系統(tǒng)

澎湃新聞：你怎么評(píng)價(jià)中國(guó)企業(yè)在創(chuàng)新上取得的成績(jī)呢？

馬克：第一次來(lái)中國(guó)是2004年，來(lái)研究中國(guó)企業(yè)的創(chuàng)新。當(dāng)時(shí)我鹿特丹管理學(xué)院的同事都很奇怪，說(shuō)你干嘛去中國(guó)研究創(chuàng)新，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候大部分西方人都覺(jué)得中國(guó)不是一個(gè)很有創(chuàng)新或創(chuàng)造力的國(guó)家。

但現(xiàn)在，大數(shù)據(jù)、人工智能、基因工程等等技術(shù)，中國(guó)已經(jīng)不是一個(gè)跟隨者，而是一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)者。

科技方面，硅谷不是最有名的嘛，但現(xiàn)在有很多硅谷那邊的企業(yè)、風(fēng)投、學(xué)者們會(huì)來(lái)找我，因?yàn)樗麄兿肟?，中?guó)的創(chuàng)新為什么這么好，特別是數(shù)字方面的技術(shù)，微信、支付寶這些特別多。

澎湃新聞：你認(rèn)為就中國(guó)來(lái)說(shuō)，有哪些因素有利于企業(yè)創(chuàng)新？

馬克：原因很多。首先中國(guó)政府的支持是巨大的，從孵化到補(bǔ)助，有一系列支持措施幫助企業(yè)創(chuàng)新。

第二，中國(guó)市場(chǎng)里資金是相當(dāng)充足的，尤其是風(fēng)險(xiǎn)投資和私人股本。尤其值得一提的是，在過(guò)去五年里，中國(guó)私人風(fēng)險(xiǎn)資本市場(chǎng)開始成熟、專業(yè)化。

第三，中國(guó)的消費(fèi)者市場(chǎng)很大，而且還在增加。這意味著企業(yè)家有更多可能來(lái)估測(cè)他們的生意。這是中國(guó)市場(chǎng)的一個(gè)獨(dú)特優(yōu)勢(shì)。

第四，政策和管制還在變化升級(jí)，這也可能會(huì)帶來(lái)新的機(jī)遇?；ヂ?lián)網(wǎng)金融、跨境電子貿(mào)易這些方面還沒(méi)有完善的監(jiān)管。所以對(duì)企業(yè)家來(lái)說(shuō)，這是一個(gè)活的實(shí)驗(yàn)室，他們可以嘗試自己的商業(yè)想法。

最后，像上海、北京、深圳、杭州這樣的城市，很有利于建立一套商業(yè)生態(tài)系統(tǒng)，企業(yè)家相對(duì)容易可以找到合適的合作伙伴、資源和投資人。

世界上最好的大數(shù)據(jù)、人工智能的應(yīng)用在中國(guó)

澎湃新聞：你在新書里專門分析了阿里巴巴的商業(yè)模式，你覺(jué)得阿里巴巴這樣的企業(yè)有什么獨(dú)特之處？

馬克：在那本書里，我比較了阿里巴巴、百度、樂(lè)視、騰訊、小米五家靠數(shù)字技術(shù)驅(qū)動(dòng)的企業(yè)的商業(yè)模式。我覺(jué)得阿里巴巴很有代表性。阿里巴巴和MSN這樣的企業(yè)不一樣，它是一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)，是第一家這么做的中國(guó)企業(yè)。中國(guó)的環(huán)境變化特別多，不管是政治的還是經(jīng)濟(jì)的、消費(fèi)者的變化等等，如果是傳統(tǒng)的西方大企業(yè)，沒(méi)辦法跟得上這些變化。而阿里巴巴這樣的企業(yè)比較靈活，很快可以應(yīng)對(duì)市場(chǎng)變化，可以擁抱一些新的技術(shù)。

現(xiàn)在世界上最好的大數(shù)據(jù)、人工智能的應(yīng)用就是在百度、騰訊、阿里巴巴。

最后，我還想說(shuō)，谷歌、臉書這類企業(yè)的商業(yè)模式大部分是靠廣告，但是你看騰訊這樣的企業(yè)， 80%不是靠廣告，是靠賣服務(wù)，賣產(chǎn)品。所以他們的收入模式是完全不一樣的，我認(rèn)為這種模式比谷歌、臉書好得多，有一定的競(jìng)爭(zhēng)能力。

澎湃新聞：你和很多中外企業(yè)家都有過(guò)接觸，你認(rèn)為中國(guó)企業(yè)家和外國(guó)企業(yè)家有什么不同？

馬克：最大的區(qū)別是中國(guó)的企業(yè)家比較喜歡干活，干事情，不會(huì)想那些特別框架理論的東西。而西方那些幾十年上百年的大企業(yè)，他們有一套非常成熟的管理系統(tǒng)的理念，這是一個(gè)很大的區(qū)別。中國(guó)的企業(yè)家不怕不確定性，他們覺(jué)得不確定性是再正常不過(guò)的一件事情，而西方的一些大企業(yè)很怕，控制不了，思維方式還是有點(diǎn)不一樣的。

當(dāng)然這也有好處和壞處。好處是靈活，快速。但你如果要做一個(gè)100多年的大企業(yè)，就需要一個(gè)比較穩(wěn)定成熟的管理系統(tǒng)，這可能是中國(guó)企業(yè)的下一步。

而對(duì)外國(guó)企業(yè)家來(lái)說(shuō)，這是一個(gè)機(jī)會(huì)，要跟中國(guó)學(xué)習(xí)。因?yàn)槭澜绲淖兓埠艽?，如果用傳統(tǒng)的方式去控制風(fēng)險(xiǎn)也不行。

中國(guó)企業(yè)模式并不適合國(guó)外

澎湃新聞：你能否具體講講中國(guó)這些科技企業(yè)是怎樣保持創(chuàng)新的？

馬克：首先，它們嘗試，并勇于擁抱實(shí)體經(jīng)濟(jì)。以百度，阿里巴巴和騰訊為例，這些科技公司進(jìn)軍了物流、健康、旅行、教育和互聯(lián)網(wǎng)金融等行業(yè)。它們的商業(yè)邏輯在于，首先去嘗試，隨后降低虧損，最后探索出商業(yè)模式，取得成功。由于中國(guó)的商業(yè)生態(tài)系統(tǒng)有著龐大的規(guī)模，其中包括數(shù)百家投資方，因此自由的嘗試是可能的。

其次，中國(guó)公司有著獨(dú)一無(wú)二的創(chuàng)業(yè)精神和決策速度。在科技市場(chǎng)，追求速度比追求完美更重要。在新興的消費(fèi)市場(chǎng)，由于用戶偏好無(wú)法預(yù)測(cè)，因此在產(chǎn)品初步完善之后就推出是合理的。

第三，中國(guó)科技公司非常專注于消費(fèi)者，愿意開發(fā)產(chǎn)品以滿足市場(chǎng)需求。無(wú)論市場(chǎng)規(guī)模多大，利潤(rùn)率多高，企業(yè)都會(huì)推出各種各樣的產(chǎn)品。中國(guó)快速增長(zhǎng)的中產(chǎn)階級(jí)期望更多元化、質(zhì)量更優(yōu)秀、更安全的產(chǎn)品。因此，企業(yè)必須快速行動(dòng)，確保這樣的定位。

澎湃新聞：你覺(jué)得中國(guó)企業(yè)的這套模式如果在國(guó)外行得通嗎？

馬克：我覺(jué)得這樣的模式并不適合國(guó)外。相對(duì)于中國(guó)用戶，歐美用戶可能并不是那么關(guān)心技術(shù)。但他們可能有更多經(jīng)驗(yàn)，不太渴望變化。與此同時(shí)，即便有大數(shù)據(jù)工具的幫助，中國(guó)公司在海外市場(chǎng)還是缺乏一些經(jīng)驗(yàn)。