承久之亂是發(fā)生于日本鐮倉時代前期的一場全國性戰(zhàn)亂。亂后，朝廷與幕府的實(shí)力關(guān)系發(fā)生了逆轉(zhuǎn)，三位上皇遭到流放，幕府確立了凌駕于朝廷之上的優(yōu)越地位，真正的“武者之世”到來。承久之亂因之成為日本歷史上劃時代的大事件。不過，朝廷與幕府的關(guān)系果真是對立的嗎？后鳥羽上皇的目標(biāo)是倒幕嗎？日本創(chuàng)價大學(xué)教授、著名中世史研究學(xué)者坂井孝一的著作《承久之亂：“武者之世”的真正到來》近日由江蘇人民出版社引進(jìn)出版。該書力圖拋開先入之見，還原歷史實(shí)像，在院政及鐮倉幕府成立、發(fā)展的歷史大脈絡(luò)中對承久之亂進(jìn)行定位，對當(dāng)時的朝幕關(guān)系以及后鳥羽上皇、源實(shí)朝等關(guān)鍵歷史人物做出全新的解讀。應(yīng)澎湃新聞之邀，該書譯者、南開大學(xué)日本研究院副研究員王玉玲專訪了作者坂井孝一教授，請他進(jìn)一步談?wù)劤芯弥畞y、鐮倉幕府以及歷史研究的社會普及。

《承久之亂》

澎湃新聞：近日您的著作《承久之亂》被翻譯成中文出版，您有什么話想對中國讀者說嗎？

坂井孝一：我覺得非常榮幸。我個人的學(xué)說可以被介紹給中國讀者，使中國讀者能夠?qū)θ毡局惺朗飞暇哂兄匾D(zhuǎn)折意義的“承久之亂”有所了解，我十分高興。相信不少中國讀者對明治維新以后的近代日本歷史并不陌生，但對之前尤其是八百多年前的鐮倉時代大概就不甚了解了。鐮倉幕府是日本歷史上最初的武家政權(quán)，對后來的歷史產(chǎn)生了重大影響。而鐮倉幕府與以天皇為頂點(diǎn)的傳統(tǒng)公家政權(quán)即朝廷作戰(zhàn)的“承久之亂”則是特別值得關(guān)注的歷史事件。因此，非常希望中國讀者能夠?qū)Υ烁信d趣。

澎湃新聞：可以介紹一下您的研究方向以及您選擇從事該專業(yè)研究的原因嗎？

坂井孝一：我的研究方向是日本中世歷史。具體來說，就是武士開始掌握政權(quán)并不斷發(fā)展的“鐮倉時代”“室町時代”。鐮倉幕府與朝廷之間展開的政治史是我重點(diǎn)研究的課題。此外，我對鐮倉時代、室町時代的文化也有所研究，也就是以《曾我物語》《平家物語》等軍記物語、和歌等文學(xué)作品以及能、狂言等舞臺藝術(shù)的作品為研究對象的文化史。

澎湃新聞：您在東京大學(xué)求學(xué)期間曾師從石井進(jìn)、五味文彥等中世史研究的大家學(xué)習(xí)，可以談?wù)勀?dāng)時的學(xué)習(xí)經(jīng)歷嗎？

坂井孝一：我在東京大學(xué)文學(xué)部（本科）以及大學(xué)院（研究生）學(xué)習(xí)階段，曾接受石井進(jìn)先生、五味文彥先生的指導(dǎo)。兩位先生都是鐮倉幕府研究的大家。不過，除鐮倉幕府以外，我還在兩位先生的指導(dǎo)下學(xué)習(xí)到了解讀古文書、古記錄的基本技能，歷史學(xué)的研究方法等非常多有意義的知識。得益于那段學(xué)習(xí)經(jīng)歷，我在成為大學(xué)老師以后摸索自身的研究課題，通過不斷深入的研究以及不懈的努力，取得了如今的一些成績。

澎湃新聞：您撰寫《承久之亂》一書的契機(jī)是什么？

坂井孝一：大約是在撰寫《承久之亂》的3年前，我出版了一本關(guān)于鐮倉幕府第三代將軍源實(shí)朝的著作。一般認(rèn)為，“承久之亂”是導(dǎo)致源實(shí)朝被暗殺的遠(yuǎn)因。正當(dāng)我對源實(shí)朝遭暗殺后的歷史展開產(chǎn)生興趣時，我收到了中央公論新社關(guān)于撰寫“承久之亂”相關(guān)書籍的邀約，由此就開始了對該課題的研究以及該書的撰寫。可以說，我自身的研究興趣與出版社的邀約是我撰寫這本《承久之亂》的契機(jī)。

《源賴朝》

澎湃新聞：您如何看待“承久之亂”在日本史上的歷史定位呢？

坂井孝一：正如本書副標(biāo)題所示，我認(rèn)為“承久之亂”是宣告真正的武士之世到來的歷史事件。在此之前，日本社會中掌握絕對權(quán)力的是以天皇、上皇為頂點(diǎn)的貴族政權(quán)，也就是朝廷。然而，在承久之亂中由源賴朝建立、由執(zhí)權(quán)北條氏掌握實(shí)權(quán)的幕府獲得勝利后，朝廷與幕府的力量關(guān)系就發(fā)生了逆轉(zhuǎn)，日本社會轉(zhuǎn)型為真正的武士社會。這是以武士為中心的社會形態(tài)形成的出發(fā)點(diǎn)，并且這樣的武士社會一直持續(xù)到了明治維新以前。在這個意義上，可以說“承久之亂”是非常重要的歷史事件。

后鳥羽上皇

澎湃新聞：您認(rèn)為關(guān)于“承久之亂”以及后鳥羽上皇的歷史認(rèn)識隨著時代的發(fā)展發(fā)生變化的原因是什么呢？“承久之亂”是否對后來的后醍醐天皇倒幕運(yùn)動產(chǎn)生了影響呢？

坂井孝一：我認(rèn)為這與日本人對天皇、上皇以及朝廷的認(rèn)識的變化有關(guān)。隨著時代的變化，不僅武士的自我認(rèn)識呈現(xiàn)出不同的發(fā)展，而且對天皇、上皇的評價也是時而過高、時而過低。我認(rèn)為這是關(guān)于“承久之亂”以及后鳥羽上皇的歷史認(rèn)識產(chǎn)生不同、發(fā)生變化的原因。

后醍醐天皇的倒幕運(yùn)動，基本上是圍繞天皇地位產(chǎn)生的朝廷內(nèi)亂，是幕府干預(yù)皇位繼承而導(dǎo)致的。因此，“承久之亂”并沒有對后醍醐天皇的倒幕運(yùn)動產(chǎn)生直接影響。但是，“承久之亂”對后醍醐天皇或許產(chǎn)生了某種意義上的影響。

澎湃新聞：是否可以將軍記物語作為歷史研究的資料使用呢？如果可以，使用時應(yīng)注意什么呢？

坂井孝一：軍記物語是了解武士作戰(zhàn)方式、思維方式的重要?dú)v史資料（史料），但是終歸只是文學(xué)作品，不可避免地存在大量的夸張、虛構(gòu)等。因此，在使用軍記物語時，有必要通過與古文書、古記錄、系譜等其他歷史資料的比較、對照，對其中文學(xué)式的夸張、虛構(gòu)與基于史實(shí)的記述進(jìn)行慎重的甄別。通過細(xì)致、認(rèn)真的比較與甄別，很有可能會獲知在通常歷史資料中無法獲知的史實(shí)。

澎湃新聞：與大眾相對熟知的江戶幕府相比，鐮倉幕府的特質(zhì)是什么呢？

坂井孝一：江戶幕府是戰(zhàn)國時代統(tǒng)一后建立起來的強(qiáng)有力的武家政權(quán)。由于和平時代的到來，武士們不必再拿起武器拼死戰(zhàn)斗。結(jié)果，盡管身份上是“武士”，但卻好像是在將軍所在的江戶城工作，過著公司職員一樣的生活。與此相比，在鐮倉幕府成立的鐮倉時代，不僅有“源平合戰(zhàn)”“承久之亂”等全國規(guī)模的內(nèi)亂發(fā)生，而且各地武士團(tuán)之間也時常爆發(fā)武力沖突。武士的生活方式在鐮倉時代與江戶時代存在很大差異。另外，因?yàn)殓爞}幕府是最初的武家政權(quán)，因此并沒有其特有的土地制度，而是依存于以朝廷、貴族、寺社為主體建立的“莊園·公領(lǐng)制”。幕府的地方代表——地頭即是被設(shè)置在莊園、公領(lǐng)之內(nèi)。而江戶幕府則不同，不僅建立了特有的土地制度，而且與武士間也維持了強(qiáng)有力的主從關(guān)系。無論從哪個方面來看，相較江戶幕府而言，鐮倉幕府都只能說是尚未成熟的武家政權(quán)。

源平合戰(zhàn)

澎湃新聞：日本對于中世史研究的現(xiàn)狀如何？關(guān)于歷史學(xué)的社會普及，您有何見解？

坂井孝一：除鐮倉時代以外，室町時期的研究也十分活躍。但是，日本學(xué)者研究的重點(diǎn)往往被放置于個別的政治事件、組織與制度的探究與分析上，感覺很難形成綜合、全面的歷史像。

關(guān)于歷史學(xué)的社會普及，學(xué)校教育承擔(dān)著重要責(zé)任，與此同時，通過電視、網(wǎng)絡(luò)、書籍等使大眾對歷史感興趣也是很重要的。日本因?yàn)槁嫛勇a(chǎn)業(yè)很發(fā)達(dá)，所以制作了很多歷史題材的作品。諸如此類，如果越來越多的人對歷史感興趣，那么隨之也會出現(xiàn)優(yōu)秀的研究吧，這是我十分期待的。但是，我認(rèn)為應(yīng)該警惕意圖利用歷史學(xué)對政治施加影響的動向。

澎湃新聞：您領(lǐng)銜負(fù)責(zé)了熱播大河歷史劇《鐮倉殿的13人》的歷史考證工作，您的感想如何？

坂井孝一：歷史考證是責(zé)任重大的工作。在負(fù)責(zé)該劇歷史考證的工作中，我們成功地將最新的學(xué)術(shù)研究成果融入劇情之中，也因此在學(xué)界同仁中得到了很高的評價，對此我倍感欣慰、滿足。當(dāng)然，因?yàn)榻K歸是電視劇，其中還是存在很多的創(chuàng)作與虛構(gòu)。不過，從網(wǎng)絡(luò)上的反饋來看，該劇受到了廣大觀眾的喜愛和好評，這讓我感覺很安心。