上海博物館“何以中國”考古文明系列展覽的開篇之作——“宅茲中國——河南夏商周三代文明展”7月29日在上海博物館開幕。展覽以其眾多重量級文物及其承載的深厚歷史文化內(nèi)涵，在上海引發(fā)觀展熱潮。展覽開幕當天，澎湃新聞專訪了河南省文物局局長田凱，邀請他解讀此次大展。

田凱以河洛地區(qū)的考古項目與“中國”之間的密切關(guān)聯(lián)，講述了“何以中國”的概念，并解讀了“中國之源”“中國之中”與“中國之本”的概念。

青銅器何尊上的銘字“宅茲中國”

河南省文物局局長田凱

田凱認為，“何以中國”是一個大概念，也是一個很大的命題?！罢澲袊弊鳛槭渍够卮鹆恕昂我灾袊弊铌P(guān)鍵性的三個問題。第一個解答的是“中國之源”，就是中國從哪里來的問題。第二個解答的是“中國之中”，即中國在哪里的問題；第三個解答的是“中國之本”，即中國的本源、中國的文化概念是什么？

上海博物館

“中國”是從哪里來的？田凱對澎湃新聞表示，“作為河南、作為中原，夏王朝第一個國都在河南建立，在此之前經(jīng)過仰韶文化發(fā)展階段，龍山文化發(fā)展階段，我們文明社會發(fā)展的最終成果，締造了我們最早的國家。最早中國的雛形就在中原地區(qū)開始形成，最早的國家在河南出現(xiàn)，這就是我們中國之源最早的國?！?/p>

那么中國在哪里？中國在中國之中。周公按照武王的旨意測定“天下之中”，擇中建都，這個處于中間的區(qū)域就叫“中國”，就在河洛地區(qū)，對應了展覽名稱“宅茲中國”的含義。

“中國的文化概念是什么？則從展覽上得到了充分體現(xiàn)，相信觀眾看完展覽，心中會有對這三個關(guān)鍵性問題的答案。”田凱說。

對話｜河南省文物局局長田凱

澎湃新聞：展覽名稱“宅茲中國”四個字出自西周青銅器何尊的銘文，也是最早“中國”一詞的出處。您也提到此次展覽解答的“何以中國”三個關(guān)鍵性問題，其中之一就是“中國之中”，從您的視角，聯(lián)系展覽主題和名稱，如何解讀河南與“中國”之間的密切關(guān)聯(lián)。

田凱：這次展覽的名稱“宅茲中國”，“宅茲中國”這個名稱的出處是陜西寶雞出土的青銅器何尊上面的銘文，記載了武王伐商以后，在成王時期，周公平定“三監(jiān)之亂”，武庚叛亂，為了震懾東方，達到它統(tǒng)御全境的目的，按照周武王的旨意，周公用圭表來測定“天下之中”，從而要在天下之中建立一個都城，也就是后來我們所說的洛邑，在洛陽建立都城。那么測定天下之中的位置在哪呢？就在河南登封的嵩山告成鎮(zhèn)，也就是春秋戰(zhàn)國時期的陽城，戰(zhàn)國的陽城旁邊隔了一條河就是登封的王城崗遺址。

何尊

何尊銘文拓片

王城崗遺址我們現(xiàn)在一直在進行著發(fā)掘，發(fā)現(xiàn)了40多萬平米的古城遺址。根據(jù)文獻記載和遺址的地望，現(xiàn)在專家們認為王城崗遺址應該就是禹都陽城的都城遺址。

所以周公測定“天下之中”以后，就選擇在河洛地區(qū)興建洛邑，興建完以后就作為東方的一座都城實施周朝的統(tǒng)治，并且文獻記載叫“居九鼎焉”，就是指把九鼎遷到這里了，按照當時的說法，為什么要在這個地方定個國都，因為這里是“天下之中，四方入貢道里均，便于實施統(tǒng)治，這是文獻記載的我們的“天下之中”。

那么為什么要在這里定“天下之中”？我剛才講了，首先夏的都城在這個區(qū)域，包括我們所說的洛陽偃師的二里頭遺址，這是夏后期的都城，夏前期的都城，包括我剛才說的登封王城崗遺址，還有禹州的瓦店遺址，以及新密的新砦遺址，構(gòu)成了一系列和夏有關(guān)的都城遺址。

那么結(jié)合文獻記載、結(jié)合這些遺址的地望和它出土的文物進行研究，王城崗遺址很可能就是夏禹所都的陽城，即禹都陽城遺址；瓦店遺址很可能就是啟所居的陽翟；新密新砦遺址很可能和后羿代夏這個故事有關(guān)系，因為在遺址里邊發(fā)現(xiàn)了很多東夷文化的器物，也間接能夠證明這樣一個歷史的發(fā)展過程。

那么二里頭遺址是夏代后期的一個都城遺址，所以夏王朝就在這個區(qū)域建都，它是個核心。

商王朝滅夏以后在鄭州商城建立都城，又在離二里頭不遠的偃師商城尸鄉(xiāng)溝這個地方建了一座都城，商代后期又遷到了安陽殷墟，加上西周在這個地方定“天下之中”，在河洛建立都城洛邑，到了東周又正式把國都遷到這里。

1921年前，安特生鏡頭中的仰韶村

《史記》的封禪書中有記載“昔三代之居，皆在河洛之間也”。所以這個區(qū)域從國家產(chǎn)生以后一直都是都城所在地，所以“宅茲中國”就是要在這里建立國都，它有地域上的優(yōu)勢，它是天下之中地域上的優(yōu)勢。同時這個區(qū)域它的土壤、氣候、地理環(huán)境適合農(nóng)業(yè)種植，能夠養(yǎng)育大量的人口，又便于向四方進行統(tǒng)御。河洛地區(qū)的河洛盆地，四面又有險可守，進可攻，退可守，是一個很好的建都的地方。

所以不僅是夏商周三代，在以后的王朝發(fā)展當中，東漢、曹魏、西晉、北魏、隋唐以及五代時期的幾個王朝都在河洛地區(qū)建都。據(jù)統(tǒng)計，歷史上有22個王朝在河南建立都城，為什么有這么多王朝要在河南建立都城，因為這里有很深的歷史根基，很深的文化底蘊。

良渚文化 玉璧 國家博物館藏

龍山文化 薄胎黑陶高柄杯 國家博物館藏

在我們文明的起源階段，在距今5000多年的時間段里，北邊有遼河的紅山文化進入文明形態(tài)，南方有良渚文化進入文明階段，中原地區(qū)就是仰韶文化中后期進入文明階段，特別是到了廟底溝文化時期，這一時期的文化輻射力最強，向北它輻射到河套地區(qū)，向西輻射到甘青地區(qū)，向東輻射到山東西部的地區(qū)，向南輻射到了漢水流域江漢地區(qū)，仰韶文化是這些文化當中輻射面最寬、最廣的一個，也就是它的文化影響力最大。

那么仰韶中后期在三門峽區(qū)域，靈寶黃帝鑄鼎塬聚落遺址群發(fā)現(xiàn)有西坡遺址和北陽平遺址等，在西坡遺址發(fā)現(xiàn)了有500多平方米的大房子，形象地說，它實際上就是當時的宮殿，并且有將近10多平米的墓葬，證明社會分化已經(jīng)出現(xiàn)，進入了早期古國的這樣一個階段。有專家形象地定名“仰韶古國”。

廟底溝仰韶文化博物館的展品

2021年，仰韶村考古遺址公園

在河南西部的鞏義、鄭州這一帶，經(jīng)過考古發(fā)掘，我們發(fā)現(xiàn)了雙槐樹遺址，雙槐樹遺址面積達到117多萬平方米，三重環(huán)壕，中心有圍墻圍起特殊居住區(qū)域，成排的大房子。里邊有用陶罐組成的北斗九星，在這一區(qū)域的外邊有大廣場，廣場北邊有上千平方米的建筑基址，基本上形成了前朝后寢的布局和圍繞中心來布局的這樣一個體系，以及一門三道的后來國都城門的這樣一個形態(tài)，這些形態(tài)都為后來的文化所繼承，特別是到二里頭時期，所以雙槐樹遺址被認為是河洛古國的都邑性遺址，被譽為我們早期文明的胚胎。在鄭州、靈寶一帶有著非常豐富的關(guān)于黃帝的傳說，鄭州新鄭是黃帝故里，靈寶鑄鼎原又是黃帝鑄鼎升天的地方，聯(lián)系鄭州地區(qū)和靈寶的仰韶時期發(fā)達的文化遺存，不得不使我們產(chǎn)生更多的聯(lián)想。

所以在距今5500到5300多年前，中原地區(qū)已經(jīng)形成了非常高等級的一個文明形態(tài)，并且這個文明形態(tài)和良渚文化、紅山文化都不太一樣。良渚文化和紅山文化更注重于祭祀神靈，中原文化更注重人文色彩，民本色彩非常強烈。雖然有10多平方米的墓葬，但里邊的隨葬品非常簡樸，象征權(quán)力的也就是玉鉞。玉鉞是由原來的生產(chǎn)工具變成武器，最后變成權(quán)力的象征。

二里頭遺址宮殿區(qū)發(fā)掘現(xiàn)場

在河南的裴李崗時期就出現(xiàn)了陶鼎，這是中國目前發(fā)現(xiàn)最早的鼎。在仰韶時期遺址也發(fā)現(xiàn)了很多鼎的隨葬。那么鼎進一步發(fā)展，到二里頭時期開始出現(xiàn)銅鼎，就是我們展覽上展出的中國第一件銅鼎，鼎最后延續(xù)發(fā)展成了國家和權(quán)力的象征。鼎的功用是煮飯的炊具，這也和我們百姓的普通生活密切相關(guān)。所以像鼎、鉞這類最質(zhì)樸的生產(chǎn)工具、實用器皿，最后變成了權(quán)力的象征，這也充分體現(xiàn)了中原地區(qū)以人為本的這樣一種文化特色，這也是后來我們中華民族延續(xù)發(fā)展的基因，它的核心所在。

所以有了這樣一個仰韶時期中原地區(qū)的文明發(fā)展，到了龍山時期，中原地區(qū)就出現(xiàn)了眾多的城址，形成了群居到群城到群都的這樣一個發(fā)展脈絡，所以這個地區(qū)就作為我們文明不斷向周邊發(fā)展的一個核心區(qū)。

所以我們解讀，包括后來周公把國家的中心放在這里，認為這是“天下之中”，要在這里建都來統(tǒng)御，所以就有了后來我們所說的“得中原者得天下”“中原逐鹿”這樣的一些概念。

澎湃新聞：此次展覽呈現(xiàn)了眾多諸如二里頭遺址，殷墟安陽婦好墓，鄭州商城遺址，三門峽虢國墓地等河南重要考古遺址的出土文物。你們是如何遴選展品向上海的海內(nèi)外觀眾呈現(xiàn)河南夏商周文明的一個剖面的？

田凱：這次展品的選取是由上海博物館的專家和河南的專家一起進行遴選的。當然在遴選展品之前，首先要確定展覽的主題思想和主題框架。按照主題思想和框架來選擇。選取的展品要能充分體現(xiàn)中國的文化概念，能反映我們傳統(tǒng)的思想文化，禮制規(guī)范，道德規(guī)范，天人觀念等等這類文物，來解讀“宅茲中國”“何以中國”的中國之本。

在具體的選取過程中還要盡量使其體系化，涵蓋的面要廣，同時選取規(guī)格比較高的，所以這次一級品所占的比例非常之高，達到67件（套），約占整個展覽的三分之一，這些就是我們遴選展品的原則。

展覽現(xiàn)場，春秋晚期鑲嵌綠松石神獸

展覽現(xiàn)場的“白陶象尊”

澎湃新聞：夏商周三代創(chuàng)造了登峰造極的青銅文明、成熟的文字系統(tǒng)和輝煌燦爛的禮制文化。您提到此次展覽從展品上充分體現(xiàn)了最早中國形成的禮制規(guī)范，道德規(guī)范、王都制度，天人觀念等，能以具體文物為例談一談？您最想向上海的觀眾推薦哪幾件展品？

田凱：首先我想給大家介紹一件二里頭遺址出土的“方格紋銅鼎”，就是這次展覽作為夏代的代表性文物擺放在序廳的第一件展品。我為什么要介紹這件文物呢？我剛才談了鼎文化是中國文化的一個象征，鼎文化也同樣是從中原開始的。在距今7000~9000多年的裴李崗文化時期，已經(jīng)開始出現(xiàn)最早的鼎了。鼎從一種炊具最后變成了權(quán)力的象征。

網(wǎng)格紋鼎，夏代晚期（公元前18世紀—前16世紀），高20.0厘米，口徑15.3厘米，底徑10.0厘米，1987年二里頭遺址VM1出土，二里頭夏都遺址博物館藏

二里頭遺址出土的這件鼎是夏代的，是目前發(fā)現(xiàn)的中國最早的青銅鼎。我們都知道青銅器是從西亞傳過來的，最初傳進來都是一些成片狀的工具，比較容易鑄造。到了中國以后，我們開始采用內(nèi)范外范的鑄造技術(shù)鑄造銅容器，這種鑄造工藝更加復雜。這個青銅鼎是從龍山文化的造型演變而來的，從陶鼎造型最后演變成了銅鼎。相傳夏禹鑄九鼎，象征九州，夏商周三代奉為傳國之寶，因以借指國家政權(quán)。鼎既是國家權(quán)力的象征，又是道德的象征，鼎又附帶了道德規(guī)范?！蹲髠鳌防锞陀涊d了楚莊王“問鼎中原”的故事。（編者注：公元前606年，楚莊王帥軍打敗陸渾戎之后，駐扎洛陽郊區(qū)。去軍中慰問，楚莊王竟然問起周王室鼎的輕重，結(jié)果吃了王孫滿的軟釘子。王孫滿說：“統(tǒng)治天下在乎德而不在乎鼎。當初夏禹是因為有德，天下諸侯都擁戴他，各地才貢獻銅材，啟才能鑄成九鼎以象萬物。后來夏桀昏亂，鼎就轉(zhuǎn)移給了商；商紂暴虐，鼎又轉(zhuǎn)移給了周。如果天子有德，鼎雖小卻重得難以轉(zhuǎn)移；如果天子無德，鼎雖大卻是輕而易動。周朝的國運還未完，鼎的輕重是不可以問的?！背忧f王無話可說。以鼎的多少表明身份，是周王朝的禮樂文化，楚子莊王“問鼎中原”，恰是融入以周為正統(tǒng)的華夏文明的證明。  從此以后，人們就將企圖奪取政權(quán)稱為“問鼎”。）

鼎文化又是我們文化發(fā)展創(chuàng)新的一種象征。我們有個成語叫“革故鼎新”，鼎是一種食器，把食物放進去經(jīng)過蒸煮會變成新的一種形態(tài)，人們能夠吃，這叫“鼎新”，所以我們叫革故鼎新。鼎又是一種變革的象征，它既是傳承又是變革，所以鼎身上負載了許許多多我們中國文化的基因、禮儀規(guī)范、道德和我們創(chuàng)新的思想。所以這件器物看著是不起眼的一個小鼎，承載了我們中華文明的許多文化在里邊。

婦好鸮尊，商代晚期（公元前13世紀—前1046年），高45.9厘米，口長16.4厘米，1976年安陽小屯婦好墓出土，河南博物院藏

我想再給大家介紹殷墟婦好墓出土的一件器物，叫“婦好鸮尊”，“婦好鸮尊”總共出土了兩件，首先它藝術(shù)性很強，鸮就是貓頭鷹，設計上把貓頭鷹前面的兩個爪子和它的尾部形成了三足，作為三個支撐點，非?？茖W，沒有任何其他的附加。鸮尊身上有許多的紋飾，蛇紋、龍紋、夔紋、云雷紋，包括它的背上還有一個小龍，所以鸮尊的藝術(shù)性很強，負載了很多神秘的文化符號。從造型上看這只鸮昂首挺胸，為什么要塑造成這樣的形象？因為在商代鸮是國家戰(zhàn)神的象征。

殷墟婦好墓考古現(xiàn)場

婦好作為一名女子的墓葬里邊為什么要有“戰(zhàn)神”鸮的隨葬，這里邊有兩重含義，一則它隨葬在墓里為了鎮(zhèn)墓驅(qū)邪的作用；二則墓主人婦好作為商王武丁的妻子，協(xié)助武丁南征北戰(zhàn)，打土方、鬼方屢立戰(zhàn)功，所以她是一個女將軍。把這件器物隨到她的墓葬中，也是對他身份的一種表達。所以這件器物無論是藝術(shù)性還是歷史文化價值都非常高。

王子午鼎，春秋晚期（公元前570年—前476年），鼎高62.0厘米，口徑62.0厘米，1979年淅川下寺M2出土，河南博物院藏

第三件器物我想講一下王子午鼎。王子午是楚國的令尹，楚莊王的兒子。這件器物出土在我們所說的南水北調(diào)的渠首丹江水庫，丹江水庫下邊淹沒著一個古城，就是丹陽城，丹陽是楚國的第一個都城，是楚國的源頭，所以在這里發(fā)現(xiàn)了楚國貴族的墓地，王子午鼎就是從丹陽淅川下寺春秋楚墓中出土，通過它可以看到楚文化的藝術(shù)特征。它不像中原的鼎都是圓鼓鼓的，顯得很端正。楚文化的鼎是個細腰，束腰形，文獻記載“楚王好細腰，宮中多餓死”，楚王喜歡細腰女子，所以鼎也是束腰形，器身上的紋飾非常繁褥，我們稱其有鬼神之氣和浪漫風格。鼎的四周圍繞著幾只非?？蓯鄣男～F，這些小獸的頭部都是用失蠟法鑄造的，屬于當時非常先進的一種鑄造技術(shù)，應該說也是我們現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)的最早的失蠟法鑄造工藝。從楚國做工精妙、氣勢非凡的青銅鼎可聯(lián)想到楚國一度“問鼎中原”“飲馬黃河”的霸道作風。所以從器物的背后，我們可以解讀很多關(guān)于楚國文化和它的歷史故事。

此次展覽展線上也可以看到春秋戰(zhàn)國時期新鄭鄭國祭祀遺址出土的祭祀用的九鼎八簋，那么九鼎八簋其實已經(jīng)顯露他們僭越的心態(tài)，按照周禮只有天子才能使用九鼎八簋，諸侯是七鼎六簋。此次展覽也展出三門峽虢國墓地出土的西周的一組青銅器物，不過它的七鼎六簋沒有展出，實際上在虢國墓葬里邊出土很規(guī)范的有七鼎六簋。

展覽現(xiàn)場 新鄭鄭國祭祀遺址出土的祭祀用的九鼎八簋，顯露他們僭越的心態(tài)

展覽現(xiàn)場，新鄭鄭國祭祀遺址出土青銅器（春秋中期）

澎湃新聞：河南是中國現(xiàn)代考古學的起源地，歷來也是考古大省。去年公布的全國“百年百大考古發(fā)現(xiàn)”河南14項入選，位居全國第一。您能否概括介紹下河南考古百年來取得的成就，以及您如何看待這些成就。

田凱：河南是中華文明的重要發(fā)祥地，所以河南遍布了眾多厚重的歷史文化遺產(chǎn)，河南又是中國考古的搖籃。1921年瑞典人安特森在仰韶村的發(fā)掘，開啟了中國現(xiàn)代考古學。這100年來，河南的考古事業(yè)為中國特色、中國風格、中國氣派的考古學的形成做出了很大的貢獻。為什么這么講？首先考古學從河南開始，第二，中國最早的地層學從河南開始，在安陽殷墟后崗遺址，梁思永先生在那里進行發(fā)掘，發(fā)現(xiàn)了仰韶文化、龍山文化和殷墟疊加的地層，我們叫三疊層，這是中國最早的地層學的開始。

1931年，正在河南安陽殷墟發(fā)掘工作現(xiàn)場的中國考古學先驅(qū)們，從左到右依次
為董作賓、李濟、傅斯年、梁思永（圖片來自網(wǎng)絡）

河南又培養(yǎng)了一大批中國的考古學家，中國考古學的奠基人、領軍人許多都在河南工作過，從河南培養(yǎng)出來的，特別是仰韶遺址、廟底溝遺址、安陽殷墟造就了中國一大批考古學家，像李濟先生、董作賓先生、梁思永先生、夏鼐先生、郭寶鈞先生、安志敏先生等，許多的考古大家都是從河南考古發(fā)掘起步，后來成了中國的考古大家。

新中國第一批考古發(fā)掘報告《從廟底溝到三里橋》

新中國第一批考古發(fā)掘報告《洛陽中州路》

新中國第一批考古發(fā)掘報告《白沙宋墓》

河南又奠定了許多中國考古學方法論的基礎。像安志敏先生發(fā)掘廟底溝遺址，寫的一本書——《從廟底溝到三里橋》，這本書就奠定中國早期文化，特別是仰韶時期文化、龍山文化的一個脈絡和序列；包括在洛陽中州路的發(fā)掘，《洛陽中州路》這本書奠定了中國春秋戰(zhàn)國的文化發(fā)展類型和考古學的分期；北京大學宿白先生通過對白沙宋墓的發(fā)掘和研究，奠定了宋朝考古的方法和理論。所以河南的考古奠定了中國考古學的方法論和理論體系，這也是河南考古對中國考古的貢獻。

王城崗遺址

另外河南考古勾勒了中華文明的脈絡體系，勾勒了百萬年的人類史。河南洛陽的欒川人距今四五十萬年左右，靈井許昌人遺址為我們現(xiàn)在研究距今10萬年前后東亞人的形成提供了線索，以及目前河南從10萬年以來連續(xù)不斷的舊石器、新石器遺址的發(fā)現(xiàn)，像老奶奶廟，魯山仙人洞等一系列的發(fā)現(xiàn)，包括最近在裴李崗遺址先后發(fā)現(xiàn)了連續(xù)不斷的3萬年、2萬年、1萬年遺存，李家溝遺址發(fā)現(xiàn)了距今1萬多年的中原地區(qū)最早的陶片。從舊石器時代晚期到新石器文化出現(xiàn)的連續(xù)不斷的遺址。這些發(fā)現(xiàn)以及新石器時代距今7000年到9000年的裴李崗文化，是我們農(nóng)業(yè)文明的第一個高峰。舞陽賈湖遺址是新石器時代早期重要的代表性遺址，代表這一階段文明發(fā)展的一個高度，出土的賈湖骨笛、龜殼以及上面的契刻符號等一系列文化元素達到了一個高峰。再發(fā)展就是我們的仰韶文化，特別是廟底溝類型，形成了我們仰韶古國和河洛古國，這是我們進入文明門檻的一個標志。到了龍山時期，我們出現(xiàn)了眾多的古城，有數(shù)十座古城遺址，奠定了我們國家形成的基礎。

仰韶村

再往后發(fā)展夏王朝在河南建立，禹都陽城，啟都陽翟一直到二里頭遺址。二里頭文化是中華文明總進程的核心和引領者。夏之后我們商朝的一系列的都城遺址，鄭州商城、偃師商城、安陽殷墟，這是商代的核心。商之后周朝，西周在洛邑建都城，定鼎中原，到了東周又遷都河南，之后一系列的漢、魏、南北朝、隋、唐、五代、宋、金都城都在河南，隋唐洛陽城非常繁華，宋代都城在開封……所以中國5000年文明史，4000年的國家史，3000多年的都城都在中原河南地區(qū)，這也是我們考古所證明了的。

河南考古證明了百萬年的人類史，1萬年的文化史，5000年的文明史和4000多年連續(xù)不斷的我們國家的歷史，就是國家形成和發(fā)展的歷史。河南的一系列考古發(fā)現(xiàn)證明了我們中華5000多年的文明連續(xù)發(fā)展沒有斷線，所以這是我們的主根主脈。我想這是河南考古對我們證明中華民族的歷史脈絡做出了很大的貢獻。

澎湃新聞：河南有沒有打算建考古博物館？今年，像陜西、湖北都相繼建成并開放考古博物館。

田凱：我們現(xiàn)在已經(jīng)開工要建河南考古研究院的新院，選址在大河村遺址旁邊，5萬平方米，已經(jīng)奠基，不久的將來一座現(xiàn)代化的考古研究院將會面世，其中也有我們考古學的專門展廳和展覽，也相當于一個考古博物館。

二里頭遺址

二里頭夏都遺址博物館

河南其實有許許多多的考古博物館，我們現(xiàn)在通過考古發(fā)掘的這些大遺址和國家考古遺址公園有的正在建設，有的已經(jīng)建成開放了。通過考古遺址公園的建設，讓這些考古成果和考古遺址能夠向大眾開放，能夠貼近大眾，讓大眾走進我們的遺址，走進我們的遺產(chǎn)，來了解我們的遺產(chǎn)和遺址。在這些考古遺址上，我們建了眾多的考古博物館，二里頭夏都遺址博物館、澠池仰韶文化博物館、廟底溝仰韶文化博物館，大河村遺址博物館，前幾天剛剛開放的鄭州商都遺址博物館，寶豐汝窯博物館、禹州鈞官窯址博物館等。

所以在河南，我們有許許多多的考古類的博物館。

澎湃新聞：看到來自河南的文物在上博的展廳呈現(xiàn)，踱步其中，有沒有給您帶來新的感觸？

田凱：這么多重器和瑰寶來到上海，在上海博物館的展廳里邊展示，非常不容易。這么多重器在展廳里邊，它有一股強大的氣息，我們文化的氣息，文明的氣息，通過這些文物展示形成一股強烈的視覺沖擊力和文化沖擊力。我想每一位進到展廳內(nèi)的公眾都能夠被感染，受到?jīng)_擊，這是我的第一個感受。

展覽現(xiàn)場

第二個感受是文化的碰撞。我們幾千年前的這些文物帶著土味、帶著銅銹，來到現(xiàn)代化的、國際化的大都市，在這里展示。那么古老文明和現(xiàn)代都市在上海博物館有一種強烈的碰撞，令我想到我們古人的每一件器物都是他們的發(fā)明創(chuàng)造，不同時期的器物和文化也都是在發(fā)展創(chuàng)新過程當中才形成的。古人帶給我們的創(chuàng)新活力同樣能夠聯(lián)系到今天我們的發(fā)展，我們的創(chuàng)新，這也是我們經(jīng)濟社會發(fā)展的基礎和動力。

第三個強烈感受就是一種責任感。我們的古人創(chuàng)造和留下那么輝煌的文化和文明，延續(xù)到我們這一代，我們這一代人有責任把我們老祖先的輝煌給發(fā)揚下去，延續(xù)下去，令其更加輝煌。