最早注意到“秦五糧”這個(gè)名字，是微博上的一組照片，名為“當(dāng)鐘樓說(shuō)他六百多歲之后，陜西其它文物看不下去了”。西安的鼓樓、城墻、大雁塔、兵馬俑等等紛紛被賦予了擬人化的特征，現(xiàn)身說(shuō)法地向鐘樓“倚老賣(mài)老”。這組照片頗為逗趣，在微博上流傳甚廣。圖片博主便是“秦五糧”。再之后，因?yàn)楣ぷ鞯年P(guān)系轉(zhuǎn)載了一篇名為《我可能上的不是學(xué)，是墳》的文章，盤(pán)點(diǎn)了西安各大高校中的古墓分布情況，文中配了一個(gè)用陜西方言講解西安高校中古墓分布的視頻，視頻的制作人顯示的依舊是“秦五糧”，古墓這種略有幾分陰森恐怖的事物在他的講解下竟變得幽默而又可親。這不禁讓我對(duì)制作者產(chǎn)生了興趣，遂在微博上搜索了他的大名，找出不少視頻。視頻時(shí)長(zhǎng)一般在三到五分鐘左右，用機(jī)關(guān)槍般的語(yǔ)速和風(fēng)趣幽默的陜西方言講解一個(gè)歷史典故或是歷史人物。對(duì)一個(gè)歷史專業(yè)出身的人來(lái)說(shuō)，視頻中的內(nèi)容或許并無(wú)新意，但可貴之處在于制作者的幽默感以及對(duì)歷史事實(shí)的把握，使得視頻能在短的時(shí)間里普及盡可能多的歷史常識(shí)且基本無(wú)史實(shí)錯(cuò)誤。這也讓“秦五糧”制作的視頻基本都收獲了十萬(wàn)加乃至百萬(wàn)的播放量。

“澎湃新聞·私家歷史”欄目既是一個(gè)歷史學(xué)界相互交流與討論的平臺(tái)，也致力于向大眾傳播歷史知識(shí)，還樂(lè)于發(fā)掘民間的歷史書(shū)寫(xiě)者。帶著這樣的愿景，記者專訪了秦五糧，請(qǐng)他談?wù)勛约褐谱鬟@些短視頻的初心，以及在一個(gè)個(gè)令人捧腹而又漲知識(shí)的視頻背后，又有怎樣的不為人知的故事。

秦五糧

“原來(lái)我們陜西的歷史這么厲害”

澎湃新聞：最早是怎么想到在網(wǎng)上做這些歷史類(lèi)的短視頻的呢？

秦五糧：我是從16年的6月開(kāi)始做視頻的。在此之前寫(xiě)過(guò)一些文字和圖片性質(zhì)的東西，比如“當(dāng)鐘樓說(shuō)他六百多歲之后”就是我最早的作品。做視頻的原因其實(shí)也很簡(jiǎn)單，因?yàn)槲沂顷兾魅?，陜西的歷史特別悠久也特別厚重，我喜歡歷史，也希望有更多的人喜歡我們陜西，最開(kāi)始的時(shí)候就是這么個(gè)簡(jiǎn)單的心理。

澎湃新聞：原來(lái)讀書(shū)時(shí)候的專業(yè)，和歷史有關(guān)系嗎？

秦五糧：完全沒(méi)關(guān)系。我讀書(shū)的也不喜歡歷史，覺(jué)得無(wú)聊、沒(méi)意思，算是個(gè)典型理工男。我最早學(xué)的是電子信息工程，后來(lái)搞IT。當(dāng)時(shí)讀書(shū)的時(shí)候，覺(jué)得看歷史簡(jiǎn)直是浪費(fèi)時(shí)間，覺(jué)得沒(méi)啥用，有這時(shí)間還不如鉆研技術(shù)，這樣還能漲點(diǎn)工資。對(duì)歷史感興趣是在上班兩三年以后，那時(shí)候受周邊幾個(gè)同事影響，慢慢開(kāi)始看一些歷史方面的書(shū)。最早的時(shí)候看的就是很通俗大眾類(lèi)的讀物，像《明朝那些事兒》、《大秦帝國(guó)》這些，看了之后覺(jué)得有意思，從不知道到知道，這個(gè)過(guò)程挺享受的。我后來(lái)就想著，能不能把自己的這個(gè)過(guò)程也分享給別人。

后來(lái)我開(kāi)始嘗試閱讀正史，還有現(xiàn)代學(xué)者們寫(xiě)的科普類(lèi)的歷史讀物。有了一定的歷史知識(shí)積累之后，給我感觸最大的就是：呀，原來(lái)我們陜西的歷史這么厲害。雖然之前也老聽(tīng)周秦漢唐咋咋咋這種話，但沒(méi)有一定歷史知識(shí)的時(shí)候，我會(huì)感覺(jué)這個(gè)概念就特別空，現(xiàn)在能確確實(shí)實(shí)的感受到了歷史的存在和我們陜西在這方面的優(yōu)勢(shì)。

我在西安呆了這么多年，原來(lái)我不了解歷史的時(shí)候，經(jīng)過(guò)鐘鼓樓、大小雁塔，覺(jué)得那就是個(gè)建筑唄，古人建的，跟我也沒(méi)啥關(guān)系，就是個(gè)景點(diǎn)嘛，外地游客來(lái)了喜歡在那個(gè)地方拍照，但拍完照也就是拍拍屁股走了。但是在我了解了之后再去看這些文物的時(shí)候，就明顯跟之前的感觸不一樣，能明白這些文物背后感人的故事。

其實(shí)，無(wú)論是之前的圖文信息還是之后做視頻，都是我作為一個(gè)陜西人，想把我知道的跟陜西有關(guān)的歷史故事，通過(guò)一種有意思的方式傳遞給大家的一種努力。

用陜西話說(shuō)陜西歷史

澎湃新聞：你說(shuō)你想通過(guò)視頻的形式來(lái)讓大家了解陜西的歷史文化，但像西安這樣的十三朝古都，期間朝代更替，人物走馬燈一樣的登場(chǎng)，歷史事件也是層出不窮。在如此眾多的人物和事件中，你是如何選題的呢？

秦五糧：我做視頻，當(dāng)然希望自己做出來(lái)的東西能有影響力，被盡可能多的人看到。我就想，什么樣的歷史人物大家會(huì)感興趣呢？尤其是非文史專業(yè)的人能夠感興趣。最后我一想，古代的皇帝可能大家會(huì)比較感興趣，最后再一數(shù)，陜西最不缺的就是古代帝王陵墓。所以我最開(kāi)始做的視頻就是關(guān)于秦始皇、漢武帝、武則天、唐太宗、唐玄宗等一些古代帝王的小視頻，說(shuō)一說(shuō)他們的生平事跡，甚至是八卦什么的。并且這些帝王的陵墓也在陜西，所以我順帶把他們的陵墓也會(huì)簡(jiǎn)單說(shuō)一說(shuō)，希望大家看完視頻有機(jī)會(huì)也能去他們的陵墓看看。

這些著名帝王有IP效應(yīng)，在大家心目中的認(rèn)知度高，看到題目就會(huì)點(diǎn)進(jìn)來(lái)看。最初的幾期視頻做完了，開(kāi)始有一定的影響力了。我隨后就做了一些相對(duì)帝王來(lái)說(shuō)不是那么有名的，但我認(rèn)為很重要的人物或者文物，比如衛(wèi)青、霍去病、張騫、玄奘法師、大雁塔和慈恩寺等等。

17年4月份的時(shí)候，秦始皇帝陵博物院信息資料部的工作人員通過(guò)微博聯(lián)系我，說(shuō)看了我的視頻，覺(jué)得挺好的。秦始皇帝陵博物院也一直在努力通過(guò)新媒體，用一種大眾化的方式，講述文物背后的故事，讓文物活起來(lái)，能夠讓更多非文史專業(yè)的人更好地了解歷史和文物。讓我們大家在高科技發(fā)展的現(xiàn)代社會(huì)依然能夠感受到歷史文化原來(lái)這么有意思，看似高冷的文物背后竟然有那么多能夠感動(dòng)我們的故事。

所以我從去年下半年開(kāi)始，全心全意地在做《陜西話三分鐘講完大秦帝國(guó)》系列的短視頻。從秦人的起源一直到始皇帝完成祖國(guó)的大一統(tǒng)，看看它如何從一個(gè)邊陲蠻荒之地的、被中原諸侯看不起的落魄小國(guó)，變成一個(gè)統(tǒng)一全中國(guó)的大一統(tǒng)王朝的，現(xiàn)在已經(jīng)做了十五期了。

澎湃新聞：一般你做一個(gè)視頻的流程是怎么樣的？周期大概要多久？

秦五糧：第一步肯定是選題，先確定這一期視頻，我想講什么人的故事、什么事件的經(jīng)過(guò)，再或者是什么文物的歷史。最早的時(shí)候都是做一步想一步，也沒(méi)什么主題性，想到一個(gè)就做一個(gè)，現(xiàn)在比較有規(guī)劃性。選完題第二步開(kāi)始看資料，我自己之前積累的歷史知識(shí)很有限，比如我要做武則天，可我之前對(duì)武則天的生平并不了解。但這也有一個(gè)意外的好處，就是我可以站在普通人、對(duì)歷史沒(méi)有多少了解的立場(chǎng)，在閱讀材料的過(guò)程中，把有意思的點(diǎn)找出來(lái)，把事情經(jīng)過(guò)屢清楚。最早我都是從通俗的歷史小說(shuō)和傳記里發(fā)現(xiàn)有意思的點(diǎn)，再去史書(shū)里面查證，看看這些是不是真的。現(xiàn)在一般都是直接看原始史料或者專家翻譯過(guò)的白話版史料，因?yàn)榭赐ㄋ讱v史小說(shuō)有點(diǎn)耽擱時(shí)間。

整理好素材之后，就開(kāi)始編寫(xiě)文稿。編寫(xiě)文稿的時(shí)候我一般都會(huì)合適的加入一些“段子”或者網(wǎng)絡(luò)用語(yǔ)，讓古代的歷史故事更加貼近我們現(xiàn)代人的生活。這樣也增強(qiáng)了視頻的可看性和趣味性，因?yàn)槿绻闳渴恰案韶洝?，那真是太“硬”了，非文史專業(yè)的人根本就消化不了。那對(duì)于不喜歡或者本身不大了解歷史的人來(lái)說(shuō)，可能看一下就覺(jué)得無(wú)聊就不看了。

接下來(lái)就是錄音。

錄音一般也得錄好多遍才行。最開(kāi)始做視頻的時(shí)候，我對(duì)自己的要求是一口氣錄完，出現(xiàn)錯(cuò)誤就重頭開(kāi)始錄。往往三分鐘的視頻，我要錄三四個(gè)小時(shí)才能找出一條滿意的配音。語(yǔ)氣也很重要，它必須符合文稿的那個(gè)節(jié)奏和情緒，語(yǔ)氣一旦不對(duì)也得重新錄。一句句錄是絕對(duì)不行的，語(yǔ)氣和感情都不連貫，配上視頻感覺(jué)就很不對(duì)?，F(xiàn)在錄的多了，我也積累了一點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)?，F(xiàn)在一般是把音頻分成幾個(gè)小段來(lái)錄，一小段一小段這樣讀，最后拼接到一起，這樣工作量一下子就小了很多，也節(jié)省了時(shí)間。原來(lái)錄音得兩三個(gè)小時(shí)，現(xiàn)在一個(gè)多小時(shí)就行了。還有一個(gè)變化就是我原來(lái)說(shuō)得太快，加上后期音頻加速，很多外地的觀眾反應(yīng)聽(tīng)不懂，看字幕也跟不上，現(xiàn)在說(shuō)話語(yǔ)速變慢了，就是希望能讓更多外地的朋友也能聽(tīng)懂看懂。

以前用影視劇做素材的時(shí)候，基本三五天就能做一個(gè)視頻。現(xiàn)在做成動(dòng)畫(huà)了，后期比較麻煩，一期視頻下來(lái)得兩個(gè)禮拜左右。

澎湃新聞：你之前有跟我說(shuō)過(guò)，到目前為止你做視頻還是不盈利的，很長(zhǎng)時(shí)間里也都只是自己的一個(gè)愛(ài)好而非職業(yè)。除了想普及陜西的歷史之外，還有些什么別的動(dòng)力促使你一直做下去嗎？

秦五糧：我覺(jué)得最主要的還是很多“粉絲”們的支持吧，要不然我早都堅(jiān)持不下去了。

其實(shí)做這些視頻真的挺辛苦的，不但花時(shí)間、花精力而且還花錢(qián)。說(shuō)實(shí)話我之前想過(guò)，要不要繼續(xù)做下去，但有一些鐵粉可能體會(huì)到了我的難處，所以就給我發(fā)私信說(shuō)，讓我一定要堅(jiān)持做下去。最感動(dòng)的是有個(gè)小男孩用他媽媽的微博給我發(fā)過(guò)一條語(yǔ)音，說(shuō)叔叔我特別喜歡你做的視頻，希望你早點(diǎn)更新。

澎湃新聞：說(shuō)到配音，你為什么一直堅(jiān)持使用陜西話呢？

秦五糧：首先因?yàn)槲易约菏峭辽灵L(zhǎng)的陜西關(guān)中人，我從小到大大部分時(shí)間是說(shuō)的方言。如果用方言講故事的話，我能更好的掌握情緒，讓視頻里的故事更生動(dòng)一些?，F(xiàn)在隨著互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，我們很容易接觸到我國(guó)大江南北各地的風(fēng)土人情。其中各地的方言也都很有特色，我也希望我們陜西的方言能夠被大家了解。

我現(xiàn)在視頻里的錄音其實(shí)嚴(yán)格意義上來(lái)說(shuō)是陜西關(guān)中話。陜西有陜南、陜北和關(guān)中三大區(qū)域，這三個(gè)地方的方言差別還是挺大的。我說(shuō)的陜西關(guān)中話屬于中原官話的語(yǔ)系，由于西安是古都，所以關(guān)中方言古代被稱為“雅言”。我在視頻里面說(shuō)陜西話，離普通話相差的不是太大，外地人大致也能聽(tīng)懂。還有就是我覺(jué)得用陜西話說(shuō)陜西歷史，比較有代入感，能讓更多的年輕人能明白方言。

從歷史中尋找安慰，最欣賞秦朝和玄奘

澎湃新聞：在你自己做的這么多的朝代和人物中，如果讓你選，你最欣賞的朝代和人物分別是誰(shuí)？

秦五糧：這還真的問(wèn)到我了。其實(shí)我策劃選題，有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，就是一定要去傳遞我覺(jué)得正確的、使人向上的價(jià)值觀。歷史有很多面，有很多非常陰暗、凄慘的悲劇，但也有很多讓人看完覺(jué)得心存光明的人和事。我做視頻選取的視角，都是后者。

先說(shuō)王朝吧，周秦漢唐這幾個(gè)大一統(tǒng)王朝，我都很喜歡。如果真的要我選一個(gè)的話，我大概會(huì)選秦朝。因?yàn)榍貙?shí)在是太不容易了，從替周王室養(yǎng)馬做起，在漫長(zhǎng)的歷史中還只是周王室的附庸，跟齊魯晉這些含著金鑰匙出身的大諸侯國(guó)完全不能比。西是蠻夷犬戎，東有中原諸強(qiáng)，在之后的六百多年里，居然能夠進(jìn)取八百里秦川，進(jìn)而出函谷關(guān)統(tǒng)一中國(guó)。我覺(jué)得秦王朝的這段歷史特別能鼓舞我們這些小人物，因?yàn)榻^大多數(shù)人都不是含著金鑰匙出身的，在日常的生活里做著特別普通的工作，看似平淡無(wú)奇，有時(shí)候還得被領(lǐng)導(dǎo)懟。但我們只要能夠堅(jiān)持自己的理想和信念，最后一定會(huì)有所成績(jī)。

如果說(shuō)人物的話，我最佩服的，還是玄奘法師。我喜歡玄奘法師，不是我因?yàn)槲蚁氤黾遥瑥氐追鹣盗?。單純是被玄奘法師不忘初心西行求法的精神所感?dòng)?？葱史◣熛嚓P(guān)資料的時(shí)候，我就覺(jué)得人一旦定了人生目標(biāo)之后，居然能承受那么大的壓力和折磨，做出那么偉大的事跡來(lái)。一路上抵御了那么多誘惑，不到終點(diǎn)不回頭?，F(xiàn)代社會(huì)節(jié)奏快、壓力大，每個(gè)人生活都挺不容易的其實(shí)。但你再一想，自己的這些不容易，有玄奘法師西行之路苦么？有時(shí)心情不好、遇到挫折的時(shí)候，我就看看秦人的發(fā)展過(guò)程，張騫、玄奘法師等人的人生經(jīng)歷，再一想自己的困難，覺(jué)得都沒(méi)啥，也算是從歷史中找到安慰。

澎湃新聞：你現(xiàn)在視頻的播放量大概有多少？未來(lái)除了繼續(xù)做視頻，還有別的什么規(guī)劃嗎？

秦五糧：現(xiàn)在的話，一個(gè)視頻的點(diǎn)擊量，整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)上加起來(lái)，平均一期大概在100萬(wàn)次左右。其中微博十多萬(wàn)次，秒拍八九十萬(wàn)次這個(gè)樣子，有的多點(diǎn)有的少點(diǎn)。

其實(shí)我做的所有的這些，背后就一個(gè)想法：我，一個(gè)陜西的年輕人，希望通過(guò)新媒體這種途徑，讓更多的人了解周秦漢唐，了解我們陜西。周秦漢唐這四個(gè)朝代，留給陜西的東西太多了，其中的很多現(xiàn)在已經(jīng)變成了旅游景點(diǎn)。我希望大家在去這些景點(diǎn)的時(shí)候，能夠看的更懂，能夠真正的了解到我們國(guó)家燦爛輝煌的歷史文化。而不是只拍個(gè)照發(fā)個(gè)朋友圈，然后就下一個(gè)了。

之后我會(huì)盡可能的多做一些視頻來(lái)介紹周秦漢唐的歷史故事和相關(guān)文物，希望有一天陜西的每個(gè)景點(diǎn)或者文物都能一個(gè)更大眾化、更有意思的介紹。比如說(shuō)你掃一下二維碼文物直接開(kāi)口了或者那些存在歷史書(shū)中的人物突然給你講了一個(gè)他那個(gè)時(shí)期的段子。讓游客們一下就能理解，還覺(jué)得有點(diǎn)意思，回去還想進(jìn)一步的了解一下，甚至成為一個(gè)歷史愛(ài)好者。

最后還是我經(jīng)常在微博上說(shuō)的那句話，希望更多的人能夠愛(ài)上周秦漢唐，喜歡上我們美麗可愛(ài)的大陜西。