【編者按】

1972年9月29日，中日簽署《中日聯(lián)合聲明》，實(shí)現(xiàn)了兩國(guó)邦交正?；?。

五十載冷暖起伏，半世紀(jì)滄桑巨變。共同的記憶、特別的聯(lián)結(jié)、持續(xù)的接力，過(guò)往的中日友好瞬間，觀照著當(dāng)下時(shí)代激流里的行與思。

澎湃新聞聯(lián)合中國(guó)公共外交協(xié)會(huì)，推出“50年50人”專(zhuān)題報(bào)道，對(duì)話50載中日關(guān)系的塑造者、開(kāi)拓者、踐行者，展望未來(lái)全球變局下中日關(guān)系“下一個(gè)50年”。

回顧中日邦交正常化的諸多歷史時(shí)刻，福田康夫都是重要的見(jiàn)證者與參與者。1978年，《中日和平友好條約》簽署之時(shí)，日本時(shí)任首相正是福田康夫的父親福田赳夫，福田康夫則擔(dān)任著首相秘書(shū)官。三十年后，福田康夫作為首相與時(shí)任中國(guó)國(guó)家主席胡錦濤簽署了《中日關(guān)于全面推進(jìn)戰(zhàn)略互惠關(guān)系的聯(lián)合聲明》。五十年來(lái)，包括上述兩個(gè)文件在內(nèi)的中日四個(gè)政治文件奠定了兩國(guó)關(guān)系的政治法律基礎(chǔ)，成為兩國(guó)關(guān)系健康發(fā)展必須牢牢把握和遵循的基本指針。

這位86歲高齡的政治家與中國(guó)的緣分不止于此，數(shù)十年來(lái)，福田康夫活躍于政治、經(jīng)濟(jì)、文化等各個(gè)領(lǐng)域，見(jiàn)證了博鰲亞洲論壇的成長(zhǎng)，牽頭成立了“亞洲共同體文化交流機(jī)構(gòu)”，推動(dòng)了中日企業(yè)家和前高官對(duì)話……他為促進(jìn)中日兩國(guó)間交流不斷努力，并期待各界人士都能去靠近彼此、理解對(duì)方。

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7月，在位于東京的事務(wù)所，福田康夫聊起了對(duì)當(dāng)下時(shí)局的感想，也聊到了許久未見(jiàn)的中國(guó)“老朋友”。在他眼里，盡管數(shù)十年來(lái)中國(guó)有了許多“不同的面貌”，但中國(guó)的發(fā)展腳步也從未停止。

“溫故創(chuàng)新”——2007年以日本首相身份訪問(wèn)中國(guó)時(shí)，福田康夫在山東揮毫寫(xiě)下了這四個(gè)字。時(shí)隔十五年后，福田康夫仍然以此把脈中日兩個(gè)近鄰：盡管原話是“溫故知新”，但僅是知新還不夠，也需要?jiǎng)?chuàng)新，不管是過(guò)去還是現(xiàn)在，這個(gè)詞都適用于中日。

與中國(guó)數(shù)十年淵源

福田康夫 澎湃新聞 圖

澎湃新聞：中日四個(gè)政治文件中有兩個(gè)都與您和您的父親有關(guān)，您能否分別回憶一下這兩份文件的簽署背景，您認(rèn)為這兩份文件對(duì)中日關(guān)系的發(fā)展有怎樣的意義？

福田康夫：1972年中日兩國(guó)實(shí)現(xiàn)了邦交正常化，簽訂了《中日聯(lián)合聲明》，兩國(guó)的交流自此開(kāi)始，也是在那6年后，兩國(guó)締結(jié)了《中日和平友好條約》。今年是《中日聯(lián)合聲明》簽訂50周年，50年過(guò)去，兩國(guó)關(guān)系發(fā)生了很大的變化，同時(shí)尤為一提的是中國(guó)的變化。我認(rèn)為實(shí)現(xiàn)這些巨大變化的起點(diǎn)正是聯(lián)合聲明與和平友好條約這兩份文件。

在我2008年擔(dān)任日本首相時(shí)，與時(shí)任中國(guó)國(guó)家主席胡錦濤簽訂了第四個(gè)政治文件。當(dāng)時(shí)正是中國(guó)迅速發(fā)展之時(shí)，更夸張一點(diǎn)，可以說(shuō)是中國(guó)在國(guó)際社會(huì)開(kāi)始活躍之時(shí)。在第四個(gè)政治文件中，我們就中國(guó)的未來(lái)發(fā)展、在發(fā)展的途中將怎樣與日本合作進(jìn)行了規(guī)劃。

回顧這50年，日本在短時(shí)間內(nèi)已實(shí)現(xiàn)了相當(dāng)多的變化。中國(guó)也是如此，在國(guó)內(nèi)環(huán)境快速變化的同時(shí)也證明了自己可以充分活躍于國(guó)際社會(huì)。

澎湃新聞：在《中日和平友好條約》締結(jié)兩年后的1980年，您踏上了游歷中國(guó)的歷程。當(dāng)時(shí)有什么印象深刻的事？在此后您也多次訪問(wèn)中國(guó)，在您眼中，中國(guó)有著怎樣的變化？

福田康夫：提到1980年訪問(wèn)中國(guó)的契機(jī)，應(yīng)該是當(dāng)時(shí)的我對(duì)于《中日和平友好條約》簽訂后中國(guó)的發(fā)展情況抱有強(qiáng)烈的好奇。此外，也是為我父親卸任后第一次訪問(wèn)中國(guó)做準(zhǔn)備工作。不過(guò)，我父親曾經(jīng)在中國(guó)住過(guò)一段時(shí)間，那時(shí)我也曾短暫地來(lái)到中國(guó)。1980年我訪問(wèn)中國(guó)時(shí)，中國(guó)已經(jīng)和我印象中完全不一樣了。

我曾看到過(guò)中國(guó)許多不同的模樣，而1980年看到的場(chǎng)景至今烙印在我的腦海中，當(dāng)時(shí)我的感受是中國(guó)已經(jīng)是一個(gè)非常安定的國(guó)家，我也在那時(shí)預(yù)感到中國(guó)的未來(lái)潛力無(wú)限。

在此后的多次訪問(wèn)中，我感受最大的是中國(guó)的變化 “非常快”。對(duì)我來(lái)說(shuō)，“快”也成為了一個(gè)能夠象征中國(guó)的詞匯，不管做什么都很快，比如高鐵的建設(shè)速度也是如此。此外，這10年、20年間城市的面貌也發(fā)生了翻天覆地的變化。新大樓拔地而起、數(shù)量還在不斷增加，購(gòu)物中心林立，城市逐漸變得“充實(shí)”，是我以前從沒(méi)見(jiàn)過(guò)的樣子。

澎湃新聞：數(shù)年間，您也結(jié)識(shí)了包括趙啟正先生在內(nèi)的許多中國(guó)朋友。您在與中國(guó)朋友的多次交流中，有什么印象特別深刻的事情？

福田康夫：我和趙啟正先生是老朋友，而且我們是能夠互相說(shuō)出真實(shí)想法的朋友。我覺(jué)得趙啟正先生是一邊考慮到日本（立場(chǎng)）一邊與我對(duì)話的，因此，我時(shí)常向趙啟正先生學(xué)習(xí)，在交流過(guò)程中希望能考慮到對(duì)方的立場(chǎng)。在日本，有“有氣度的人”這一說(shuō)法，我覺(jué)得趙啟正先生就是這樣的人。

趙啟正與福田康夫，攝于2012年6月。  圖片由趙啟正友情提供

疫情下的中日“課題”

澎湃新聞：您如何評(píng)價(jià)目前的中日關(guān)系？

福田康夫：在我看來(lái)，目前的主要問(wèn)題還是中日兩國(guó)相互之間交流不足、欠缺理解，這也與新冠疫情這一特殊時(shí)期相關(guān)。在這一時(shí)期，民眾或許會(huì)被報(bào)紙、電視等傳達(dá)的一些以政治、外交為主的動(dòng)態(tài)所影響，但我認(rèn)為不能被這樣的內(nèi)容所左右。

新冠疫情蔓延前，從中國(guó)來(lái)到日本的民眾很多。當(dāng)時(shí)，通過(guò)與日本人接觸，人們可以直接了解日本民眾的想法。但現(xiàn)在卻似乎是一個(gè)“不同”的時(shí)代，沒(méi)有一個(gè)兩國(guó)民眾之間能自由接觸、交流的場(chǎng)所，我想在這樣的背景下人際關(guān)系是無(wú)法順利發(fā)展的，希望未來(lái)這種情況能盡快緩解。

澎湃新聞：您認(rèn)為目前中日關(guān)系存在怎樣的問(wèn)題和挑戰(zhàn)？

福田康夫：不只是中日之間，（如何）對(duì)待與美國(guó)、歐洲、亞洲等其他各個(gè)國(guó)家，如何與它們建立良好的關(guān)系，可以說(shuō)是未來(lái)中國(guó)需要做的事或是（關(guān)注的）課題。

例如，面對(duì)經(jīng)歷困難的國(guó)家就需要給予幫助或是提供建議，如在應(yīng)對(duì)氣候變化等問(wèn)題上提出相應(yīng)提案等。現(xiàn)在中國(guó)已經(jīng)成為了具有領(lǐng)導(dǎo)能力的角色，今后將會(huì)為國(guó)際社會(huì)作出怎樣的貢獻(xiàn)，對(duì)此我充滿期待。

澎湃新聞：當(dāng)前民調(diào)顯示中日兩國(guó)民眾的好感度不高，您如何評(píng)價(jià)這一狀況？您認(rèn)為應(yīng)該如何改善中日兩國(guó)的民間關(guān)系、加深民眾相互理解？

福田康夫：其實(shí)日本對(duì)中國(guó)的感情非常復(fù)雜，其中一個(gè)原因是中國(guó)發(fā)展得太快了，日本人卻未能完全理解中國(guó)的發(fā)展。所以日本人也應(yīng)該多去中國(guó)，和中國(guó)人接觸、交流，加強(qiáng)了解，認(rèn)識(shí)現(xiàn)在的中國(guó)正在做什么、是什么景象。

當(dāng)然，和我之前所說(shuō)的一樣，疫情之下兩國(guó)民眾無(wú)法實(shí)現(xiàn)直接接觸，無(wú)論是知識(shí)領(lǐng)域還是思想上的交流都未能順利展開(kāi)，這也導(dǎo)致了國(guó)民情感過(guò)于被政治左右。所以不管怎么說(shuō)，我希望兩國(guó)國(guó)民間的交流能更加活躍一些。

澎湃新聞：回首過(guò)去50年，中日兩國(guó)的前輩們留下了寶貴的財(cái)富。趙啟正先生曾說(shuō)，現(xiàn)在中日間缺少能理解對(duì)方、進(jìn)行高層次溝通的人物。如何培養(yǎng)新一代熱衷中日友好的力量，您是否有好的建議？

福田康夫：中日之間高層次溝通的人物嚴(yán)重不足，就此我想如果能有更多自由交流的環(huán)境就好了，當(dāng)然，當(dāng)前也因疫情尚無(wú)法實(shí)現(xiàn)。但盡管是在這種時(shí)期，我也希望大家能夠更好地利用網(wǎng)絡(luò)去進(jìn)行交流。

我認(rèn)為國(guó)民的交流是必要的，我期待中日兩國(guó)能夠?qū)崿F(xiàn)盡可能多的往來(lái)，不僅僅是高層次的溝通，還有整體的交流。

2019年3月27日，海南瓊海，博鰲亞洲論壇2019年年會(huì)，《中日健康醫(yī)療交流 》分論壇現(xiàn)場(chǎng)。博鰲亞洲論壇前理事長(zhǎng)福田康夫。 視覺(jué)中國(guó) 資料圖

發(fā)展中的機(jī)遇與期待

澎湃新聞：您曾在2010年到2018年擔(dān)任博鰲亞洲論壇理事長(zhǎng)，至今也仍是咨詢(xún)委員會(huì)的委員長(zhǎng)。博鰲亞洲論壇設(shè)立至今已超過(guò)20年，您認(rèn)為有怎樣的作用和意義？

福田康夫：我開(kāi)始擔(dān)任理事是在2010年，那個(gè)時(shí)候的中國(guó)與國(guó)際社會(huì)的交匯還沒(méi)有現(xiàn)在那么活躍。博鰲亞洲論壇這樣的國(guó)際會(huì)議在那時(shí)召開(kāi)，將世界各地的人聚集在一起，我覺(jué)得對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)是一個(gè)非常好的機(jī)會(huì)，換句話說(shuō)，是一個(gè)“讓世界看到中國(guó)”的好契機(jī)。通過(guò)博鰲亞洲論壇這一窗口，中國(guó)抓住了與世界實(shí)現(xiàn)更廣泛接觸的機(jī)遇，我認(rèn)為這是非常有意義的事情，尤其是對(duì)于中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展來(lái)說(shuō)。

我想博鰲亞洲論壇至今仍在持續(xù)發(fā)揮它的作用，“博鰲亞洲論壇是亞洲最大的論壇”這樣的想法也在全世界蔓延，甚至有“西有達(dá)沃斯、東有博鰲”這樣的說(shuō)法。我認(rèn)為博鰲亞洲論壇已經(jīng)帶來(lái)了很大的機(jī)遇，我確信它今后將會(huì)持續(xù)發(fā)展。

澎湃新聞：中日企業(yè)家和前高官對(duì)話至今已召開(kāi)七屆，在這七年間，世界經(jīng)濟(jì)也在急劇變化和充滿挑戰(zhàn)。就兩國(guó)間的經(jīng)濟(jì)合作而言，您認(rèn)為在近年來(lái)產(chǎn)生了怎樣的新“變化”？

福田康夫：除兩國(guó)民眾間的交流外，我認(rèn)為企業(yè)高層、相關(guān)人士的交流也是極其重要的，我希望今后也能夠更加積極地推動(dòng)此類(lèi)會(huì)議的開(kāi)展。

針對(duì)中日關(guān)系間產(chǎn)生的新元素，我想是中國(guó)的發(fā)展速度太快了，我們反而“跟不上”。中國(guó)經(jīng)濟(jì)如此快速發(fā)展帶來(lái)了變化，我期待中國(guó)的進(jìn)一步發(fā)展，并順其自然地與發(fā)達(dá)國(guó)家相處，我認(rèn)為中國(guó)今后會(huì)有更多機(jī)遇，我充滿希望，滿懷期待。

澎湃新聞：多年來(lái)您也致力于推動(dòng)兩國(guó)間的文化交流，您如何看到這一方面的交流？

福田康夫：所謂的文化并不是一個(gè)階段性產(chǎn)生的事物，而是自古以來(lái)就有的傳統(tǒng)，像是畫(huà)作、書(shū)法和樂(lè)曲等。文化能夠提供機(jī)會(huì)，加深兩國(guó)國(guó)民之間的情感，并讓他們學(xué)習(xí)到過(guò)去的歷史。

我此前成立“日本亞洲共同體文化協(xié)力機(jī)構(gòu)”，是和中國(guó)方面合作共同推進(jìn)的。但實(shí)際上受疫情影響，該機(jī)構(gòu)并沒(méi)有開(kāi)展更多活動(dòng)，令人倍感遺憾。若是疫情結(jié)束，我想盡快繼續(xù)推進(jìn)該活動(dòng)。當(dāng)然，不只是這些活動(dòng)，我對(duì)于屆時(shí)中日間的全面交流也滿懷期待。

澎湃新聞：2007年12月，您在參觀山東孔廟的時(shí)候，曾提筆寫(xiě)下“溫故創(chuàng)新”，給很多人留下了深刻的印象。放眼未來(lái)的中日關(guān)系，您認(rèn)為應(yīng)該怎樣“溫故”與“創(chuàng)新”，在此之中日本應(yīng)該發(fā)揮怎樣的作用？

福田?康夫??????：當(dāng)我在思考“對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)什么最重要”這一問(wèn)題時(shí)，我想需要以中國(guó)一直增強(qiáng)的實(shí)力為重點(diǎn)來(lái)考慮。中國(guó)的腳步不會(huì)止于此，在國(guó)際社會(huì)的地位大為提高后，應(yīng)該加強(qiáng)這樣的認(rèn)識(shí)——怎樣才能讓世界變得更好，并著眼這一點(diǎn)去考慮世界范圍存在的課題。我希望中國(guó)能以“和平”和“環(huán)境”這兩個(gè)問(wèn)題為中心發(fā)揮更大的力量。在這之中，日本也會(huì)朝著這一方向發(fā)展，該支持（中國(guó)）的就支持，該合作的就合作。

就像中國(guó)國(guó)家主席習(xí)近平提到的構(gòu)建人類(lèi)命運(yùn)共同體，中國(guó)、日本、甚至是整個(gè)世界都息息相關(guān)。建設(shè)人人都能適宜生活的社會(huì)是我們的目標(biāo)及方向，我們也必須為之奮斗，為此，日本和中國(guó)應(yīng)該相互合作，也必須要相互合作。

誠(chéng)然，兩國(guó)之間也有應(yīng)該競(jìng)爭(zhēng)的地方，但我認(rèn)為競(jìng)爭(zhēng)不是為了自身增強(qiáng)實(shí)力，而是為了通過(guò)競(jìng)爭(zhēng)創(chuàng)造更良好的社會(huì)、更良好的地球，這是不能忘記的初衷。

澎湃新聞：對(duì)于肩負(fù)著未來(lái)50年的年輕一代，您有何寄語(yǔ)？

福田康夫：當(dāng)然是“溫故創(chuàng)新”了。并不能只是著眼于新事物卻對(duì)過(guò)去的事情一無(wú)所知，各自的國(guó)家都有著各自的歷史，我認(rèn)為以此為基礎(chǔ)來(lái)衍生、創(chuàng)造新事物是十分必要的。

如果不去想著過(guò)去的事，全世界都趨于同質(zhì)化、做一樣的事，或許不是一件好事情，大家不會(huì)滿足、也不會(huì)快樂(lè)。正是有“國(guó)家”這一存在，我們就需要去重視它，把這個(gè)國(guó)家的知識(shí)、文化，包括所經(jīng)歷的故事都綜合起來(lái)，去組成、創(chuàng)造新的事物，這就是我認(rèn)為的“人類(lèi)的價(jià)值”。