“大多數(shù)經(jīng)濟學(xué)家們在他們的有生之年都沒有經(jīng)歷過金融危機，他們對此沒有經(jīng)驗，我卻跟他們不一樣，我必須要研究歷史。”全球最大對沖基金橋水基金創(chuàng)始人瑞·達利歐（Ray Dalio）向中國觀眾們說道。

2月27日，《財經(jīng)》在北京舉辦專場對話，邀請達利歐攜新作《原則》作主題演講，并與清華大學(xué)國家金融研究院院長朱民、招商銀行原行長馬蔚華、清華大學(xué)經(jīng)濟管理學(xué)院院長錢穎一等對話。

為什么經(jīng)濟學(xué)家們失敗了？

達利歐曾于2007年發(fā)表研究報告《經(jīng)濟機制是如何運作的》（How the Economic Machine Works），成功預(yù)測2008年金融危機，該報告還制作成30分鐘的視頻發(fā)布于Youtube和橋水基金官方網(wǎng)站。

因成功預(yù)測了次貸危機，橋水從而避免了虧損，錢穎一于是向達里歐提出了那個知名的問題：為什么經(jīng)濟學(xué)家們失敗了？

達利歐總結(jié)出他與經(jīng)濟學(xué)家們兩個最大的不同， 首先大多數(shù)經(jīng)濟學(xué)家們在他們的有生之年都沒有經(jīng)歷過金融危機，他們對此沒有經(jīng)驗，而他在工作的過程中需要不斷地總結(jié)經(jīng)濟學(xué)與投資中規(guī)則與原則，因而必須要研究歷史，包括美國、歐洲、日本的歷次危機；其次，作為一名為客戶管理了上千億資金的投資者，他必須計算到各種資產(chǎn)負債表的細節(jié)，不能輕易放過各種數(shù)字的變化，不允許輕易放過小概率事件的變化。

中國能否實現(xiàn)良性去杠桿？

達利歐還研究過歷史上各個國家的去杠桿經(jīng)驗，在上述報告中他區(qū)分了良性去杠桿與惡性去杠桿。上海重陽投資管理公司總裁王慶問道達利歐，中國當(dāng)前要實現(xiàn)良性去杠桿是否具備條件？

達利歐在幾年就前對此做過研究，他描述稱，當(dāng)時中國最大的問題是幾家大型銀行不斷將資金輸送給國企，而小企業(yè)卻很難得到資金，于是地方政府債務(wù)和企業(yè)債逐漸高企；回顧中國資本市場的演變過程，便是影子銀行系統(tǒng)的不斷擴大與金融市場的自由化。但是，從政策的層面看，中國當(dāng)前的政策是良性的監(jiān)管。這些影子銀行和財富管理產(chǎn)品通過期限錯配擴大利差，不斷加杠桿，目前來看政策的管理是行之有效的，中國對資產(chǎn)負債的控制很有力。達利歐稱，他一直在觀察各種債務(wù)危機，在很多國家出現(xiàn)過更嚴(yán)重的債務(wù)危機，每個國家都出現(xiàn)過債務(wù)問題，以各種形式出現(xiàn)，比如美國在不長的歷史中就經(jīng)歷了四次債務(wù)危機。關(guān)鍵的問題在于，政府是否有能力通過控制資產(chǎn)負債表來解決這些問題，以及政府是否有足夠的領(lǐng)導(dǎo)力。

達利歐樂觀地說，“中國人要搞清楚，面對這些力量，一個是生產(chǎn)率、短期債務(wù)、長期債務(wù)，其中生產(chǎn)率是最重要的因素。這條路上可能會有障礙，有時候我們夸大了那些困難，其實我們可以管理好這些困難，突破這些困難。現(xiàn)在可以看到中國的企業(yè)家精神、新經(jīng)濟、創(chuàng)新精神等等，在我看來我們有理由保持樂觀，這些都是比較積極的去杠桿化的過程。”

擔(dān)心美國下一次經(jīng)濟衰退的到來

然而，當(dāng)話題切換回美國，達里歐卻表現(xiàn)出憂慮。他認為當(dāng)前美國的人口結(jié)構(gòu)、貧富差距以及國家的巨額債務(wù)等問題都不樂觀，他很擔(dān)心下一次經(jīng)濟衰退的到來。在達利歐的宏觀經(jīng)濟“原則”中，政治因素也是一個很重要的變量，他認為政治在影響市場方面扮演了很重要的角色。他表示，貨幣政策對經(jīng)濟的刺激作用已經(jīng)沒有過去那么有效，他還認為特朗普的經(jīng)濟政策對改善美國的狀況不會有太大作用，在經(jīng)濟上不會有很大的變化。美國的養(yǎng)老和醫(yī)療負擔(dān)很重，但是債務(wù)已經(jīng)達到很高的水平，財富分配問題也越來越嚴(yán)重。

達利歐篤信進化論，將他的工作和生活總結(jié)成了400多條原則，在他看來世界就是一個機器，錢穎一巧妙地指出，在人工智能的時代他的“原則”能變成算法嗎？有趣的是，橋水是在同行業(yè)中相對較少使用電腦做決策的公司，達利歐認為，決策是知覺與計算、藝術(shù)與科學(xué)的結(jié)合。如果未來與過去相同時算法會有用，但是當(dāng)未來與過去不同時，運用算法就有風(fēng)險，“我確實擔(dān)心人們太信任電腦?！?他強調(diào)，相比于電腦，更值得信任的是進化論，進化才是最重要的力量，因此人必須要懂得進化的規(guī)則。