3月20日晚上，清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院院長(zhǎng)錢穎一教授對(duì)話今日頭條創(chuàng)始人兼CEO張一鳴。

話題從張一鳴個(gè)人的求學(xué)、創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷，慢慢過(guò)渡到行業(yè)發(fā)展、企業(yè)社會(huì)責(zé)任和全球化。

張一鳴說(shuō)，成立今日頭條是一次非典型創(chuàng)業(yè)，是看到移動(dòng)浪潮后的主動(dòng)選擇。他還談起大學(xué)時(shí)讀了很多“亂七八糟的書”，一大半是傳記，發(fā)現(xiàn)偉大的人年輕時(shí)也是平凡人，只要有耐心，深入一個(gè)領(lǐng)域就會(huì)有收獲；作為CEO，他認(rèn)為，產(chǎn)品經(jīng)理最重要的素質(zhì)是同理心，好產(chǎn)品離不開“產(chǎn)品直覺和感性認(rèn)識(shí)”。

對(duì)于算法推送會(huì)不會(huì)導(dǎo)致大眾獲取信息的領(lǐng)域越來(lái)越窄的擔(dān)憂，張一鳴表示，這并不是不可解的問(wèn)題，是可優(yōu)化的問(wèn)題。推薦的泛化能力是可以控制的，并不是只給你推你感興趣的內(nèi)容，這個(gè)度是可以平衡的。至于抵制低俗的問(wèn)題，張一鳴稱，今日頭條已經(jīng)建立了內(nèi)容質(zhì)量團(tuán)隊(duì)，非常大的規(guī)模，有幾千人做底線的把控。其次，去年推出通過(guò)人工智能來(lái)識(shí)別版權(quán)、識(shí)別謠言、識(shí)別低俗，效果非常好。

談及近來(lái)備受關(guān)注的平臺(tái)型科技企業(yè)的監(jiān)管問(wèn)題，張一鳴表示，這是整個(gè)科技行業(yè)都必須重視的問(wèn)題。科技平臺(tái)慢慢變成一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施，像運(yùn)營(yíng)商、電力一樣。平臺(tái)型的企業(yè)應(yīng)該主動(dòng)提高透明化的程度，主動(dòng)去溝通監(jiān)管，主動(dòng)向公眾說(shuō)明。這是平臺(tái)型公司的必修課。

關(guān)于如何培養(yǎng)符合未來(lái)科技企業(yè)創(chuàng)新需求的人才的問(wèn)題，張一鳴表示：作為企業(yè)雇主，特別喜歡具備學(xué)習(xí)多種知識(shí)能力的人，保持學(xué)習(xí)能力比知識(shí)的積累更重要。因?yàn)樵诨ヂ?lián)網(wǎng)環(huán)境下，知識(shí)可以隨時(shí)獲取，學(xué)習(xí)知識(shí)結(jié)構(gòu)的能力才更重要。

這場(chǎng)對(duì)話持續(xù)了兩小時(shí)。這座報(bào)告廳曾經(jīng)迎來(lái)許多企業(yè)家和創(chuàng)業(yè)者，包括蘋果公司的庫(kù)克、特斯拉&SpaceX的馬斯克、騰訊的馬化騰等，張一鳴是迄今為止最年輕的一位。

以下為對(duì)話內(nèi)容（澎湃新聞綜合今日頭條和清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院給出的材料整理）：

人們對(duì)大的轉(zhuǎn)折特別容易無(wú)感

錢穎一：今天晚上我們一起和清華學(xué)子做一個(gè)交流溝通，從你求學(xué)創(chuàng)業(yè)的經(jīng)歷開始談。你是1983年出生，2001年考入南開大學(xué)。你最初報(bào)考了生物專業(yè)，入校時(shí)被調(diào)劑到微電子專業(yè)（即電子工程），后來(lái)自己轉(zhuǎn)專業(yè)到軟件工程（即計(jì)算機(jī)）。和大家分享一下，當(dāng)初你報(bào)考選擇志愿、被調(diào)劑和轉(zhuǎn)系是出于什么原因？

張一鳴：為什么報(bào)考生物系？當(dāng)時(shí)都說(shuō)生物是21世紀(jì)的領(lǐng)頭羊，所以非常熱。我自己也感興趣，高中的時(shí)候參加生物競(jìng)賽，看了一本北大老師寫的《普通生物學(xué)》，對(duì)我影響很大。生物從細(xì)胞到生態(tài)，物種豐富多樣，但背后的規(guī)律卻非常簡(jiǎn)潔優(yōu)雅，這對(duì)于你設(shè)計(jì)系統(tǒng)或者看待企業(yè)經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)，都會(huì)有很多可類比的地方。

至于被調(diào)劑的微電子專業(yè)，我自己也對(duì)微電子非常感興趣。但是學(xué)了一段時(shí)間之后，我覺得實(shí)驗(yàn)的機(jī)會(huì)太少，或者說(shuō)從課本上學(xué)到的知識(shí)轉(zhuǎn)化到實(shí)踐層面比較難。正好我們大一、大二也學(xué)計(jì)算機(jī)，所以大二下學(xué)期我就轉(zhuǎn)到了軟件工程。學(xué)計(jì)算機(jī)有一個(gè)好處，只要有電腦、能上網(wǎng)，就可以自己獲取學(xué)習(xí)的資源，你有想法的話就可以直接做出來(lái)，哪怕是一個(gè)在校生，也可以發(fā)布產(chǎn)品給廣大用戶，這點(diǎn)最終吸引我轉(zhuǎn)向了計(jì)算機(jī)。（豐富的專業(yè)背景）對(duì)我來(lái)說(shuō)也是很有收獲的，創(chuàng)業(yè)的話各個(gè)東西都看，我中間還選修了工商管理。

錢穎一：從剛才簡(jiǎn)短的介紹當(dāng)中發(fā)現(xiàn)，你的興趣非常廣泛，電子、生物、計(jì)算機(jī)還有工商管理，你覺得四年經(jīng)歷中有哪些是對(duì)你后來(lái)影響最大的？

 張一鳴：我們學(xué)校在天津，不像在北京，可參加的課外活動(dòng)不是太多。所以我有很多時(shí)間看各種“亂七八糟”的書。我在大一、大二的時(shí)候除了上課之外看了很多各種各樣的書，傳記占很大一部分。閱讀最主要的是對(duì)你的興趣、審美有塑造?？戳藗饔浿?，我自己在后來(lái)的擇業(yè)，對(duì)我的職業(yè)規(guī)劃更有耐心。你看到很多很偉大的人，年輕時(shí)的生活也是差不多的，也由點(diǎn)滴的事情構(gòu)成，大家都是平凡人。你要有耐心，持續(xù)在一個(gè)領(lǐng)域深入，會(huì)取得對(duì)應(yīng)的成績(jī)。我一直覺得世界上的書，如果只能選擇看少數(shù)書的話，兩類書值得看，第一類是傳記，第二類是教科書。

錢穎一：傳記讓你更耐心，這是很重要的體會(huì)，現(xiàn)在不耐心是學(xué)生中很大的問(wèn)題。聽說(shuō)你在大學(xué)的時(shí)候就對(duì)信息的流動(dòng)效率很有思考，是什么情況下你去想這個(gè)問(wèn)題的，想這個(gè)問(wèn)題對(duì)你后來(lái)的創(chuàng)業(yè)有什么關(guān)聯(lián)？

張一鳴：這個(gè)是我創(chuàng)業(yè)的主旋律。我本身是重度信息獲取者，除了大學(xué)看很多傳記，雜七雜八的書之外，中學(xué)也看很多報(bào)刊雜志，連中縫都會(huì)看。我當(dāng)時(shí)覺得信息的傳遞是影響非常大的事情，由于信息傳遞效率的不同，對(duì)整個(gè)人類社會(huì)的效率、合作、包括人的認(rèn)知造成的差別是非常大的。報(bào)紙剛被發(fā)明的時(shí)候，是非常奢侈的產(chǎn)品。相信過(guò)十年二十年，10后、20后這些人長(zhǎng)大，知道當(dāng)年為了傳遞一份信息，要通過(guò)刻字、油印，把幾千幾萬(wàn)字人工遞送到幾百公里外的地方，會(huì)覺得非常奇怪。

信息的流動(dòng)本身對(duì)社會(huì)有非常深遠(yuǎn)的影響，我甚至覺得它可能是各種其他效率的基礎(chǔ)。信息的流動(dòng)速度或者信息的組織有序程度會(huì)產(chǎn)生很大的增益，我們學(xué)計(jì)算機(jī)的時(shí)候有做MIS系統(tǒng)還有存儲(chǔ)系統(tǒng)、3D展現(xiàn)，也是圍繞信息，IT行業(yè)就是信息產(chǎn)業(yè)。其中信息的組織和分發(fā)產(chǎn)生的增益最大。信息已經(jīng)在那兒，如果沒有有效組織和分發(fā)，其實(shí)產(chǎn)生的價(jià)值很有限。我畢業(yè)之后無(wú)論做搜索引擎還是社交網(wǎng)站，搜索引擎組織分發(fā)信息，社交網(wǎng)站以人為節(jié)點(diǎn)組織信息流動(dòng)，還是做推薦引擎，以興趣為顆粒度來(lái)組織分發(fā)信息，其實(shí)基本上都圍繞信息分發(fā)。包括抖音也是更有利于信息被創(chuàng)造出來(lái)、被分發(fā)出去。我們公司內(nèi)部有一個(gè)效率工程部門，專門優(yōu)化公司內(nèi)部的信息流動(dòng)。

錢穎一：從2005年你大學(xué)畢業(yè)到2012年你創(chuàng)辦今日頭條之間的七年中，你有過(guò)豐富的創(chuàng)業(yè)和工作經(jīng)歷，曾在四家公司創(chuàng)業(yè)，協(xié)同辦公、酷訊、海內(nèi)、99房，參與創(chuàng)辦過(guò)的四家公司，在此中間你還去微軟工作過(guò)一段時(shí)間。那七年中你是如何設(shè)想和規(guī)劃你自己，在實(shí)踐中又是如何調(diào)整的？

張一鳴： 我之前都是偏技術(shù)創(chuàng)業(yè)，社交領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)讓我有機(jī)會(huì)觀察用戶，在感性理解用戶和產(chǎn)品方面有很大幫助。社交產(chǎn)品跟人打交道，很多用戶直接給你反饋問(wèn)題。跟王興一起創(chuàng)業(yè)，那個(gè)創(chuàng)業(yè)非常注重產(chǎn)品品質(zhì)，真的一個(gè)像素、一點(diǎn)點(diǎn)色差都非常敏感。獨(dú)立創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，99房是對(duì)今日頭條創(chuàng)業(yè)的演練，99房那時(shí)候我當(dāng)CEO，以前我把職責(zé)做完，還有問(wèn)題向上匯報(bào)，但CEO不能向上匯報(bào)，要做獨(dú)立的決定。招聘、辭退不能推給別人，這是對(duì)今日頭條創(chuàng)業(yè)的演練。還是很幸運(yùn)，最終在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)浪潮起來(lái)的時(shí)候，我有以上這些經(jīng)歷。

錢穎一：創(chuàng)業(yè)的時(shí)代和時(shí)機(jī)非常重要，那么在你帶著七年的經(jīng)驗(yàn)創(chuàng)立今日頭條的時(shí)候，你當(dāng)時(shí)的初心就是想做一個(gè)頭條這樣的企業(yè)，還是只是一個(gè)偶然？

張一鳴：這個(gè)創(chuàng)業(yè)也是非典型，我做的搜索引擎公司經(jīng)營(yíng)得還可以，我主動(dòng)選擇重新創(chuàng)立公司，重新選擇方向。后來(lái)我們的業(yè)務(wù)還是受到比較大的影響，轉(zhuǎn)交給另外一個(gè)合作伙伴，其實(shí)（創(chuàng)業(yè)）是一個(gè)蠻主動(dòng)選擇的行為。

錢穎一：為什么有這個(gè)主動(dòng)的選擇？

張一鳴：主要看到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的浪潮非常非常大，而且這個(gè)浪潮甚至更早在2008年就感受到。2007年蘋果發(fā)布第一款iPhone，我當(dāng)時(shí)買到非常震驚，上面可以搭建一個(gè)網(wǎng)站或者寫一個(gè)程序。放到口袋里面，很難想象一個(gè)網(wǎng)站躺在你的口袋里面，你可以寫一個(gè)網(wǎng)站打開瀏覽器訪問(wèn)自己寫的網(wǎng)站。把操作系統(tǒng)放到移動(dòng)設(shè)備上非常具有顛覆性。

后來(lái)我們做社交網(wǎng)站的過(guò)程中，發(fā)現(xiàn)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的增速每周是萬(wàn)分之幾的速度在上升，還很小，但是一直在上升。2011年我們做搜索的時(shí)候，上升速度非?？炝?，我們做了幾款房產(chǎn)的互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用，也非常成功。2011年底基本判斷整個(gè)信息的傳播介質(zhì)會(huì)發(fā)生變化，從紙媒為傳播介質(zhì)轉(zhuǎn)向以手機(jī)為傳播介質(zhì)。實(shí)時(shí)性、雙向性、多模，可以傳輸各種題材的信息，還帶很多傳感器，整個(gè)信息的傳播有非常大的變化。在這種情況下，做一個(gè)垂直的業(yè)務(wù)相比和平臺(tái)業(yè)務(wù)相比，做平臺(tái)型產(chǎn)品的機(jī)會(huì)非常難得，就主動(dòng)選擇。

這個(gè)跟看傳記也有關(guān)系，人們看大的東西特別容易無(wú)感，對(duì)大的轉(zhuǎn)折其實(shí)一般也無(wú)感，一般是事后才感覺。2011年確實(shí)感覺科技的進(jìn)步會(huì)讓一個(gè)領(lǐng)域出現(xiàn)，預(yù)感到會(huì)出現(xiàn)重大深遠(yuǎn)的創(chuàng)新、深遠(yuǎn)的變化，這個(gè)變化甚至還未停止?，F(xiàn)在過(guò)去六年了，從2011年到2016年整個(gè)上市企業(yè)的排行榜全部因?yàn)橐苿?dòng)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)生變化，前五名的人均產(chǎn)值發(fā)生10倍的變化。我們現(xiàn)在做海外國(guó)際化，去了很多國(guó)家，發(fā)現(xiàn)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)改變很多國(guó)家的經(jīng)濟(jì)、文化、社會(huì)面貌，這個(gè)趨勢(shì)還沒停止，還有視頻化也是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)上的子浪潮，這是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的網(wǎng)速提高帶來(lái)的。

2011年我感受比較強(qiáng)烈，確實(shí)這是一個(gè)巨大的浪潮，一般來(lái)說(shuō)人生只能過(guò)一遍，無(wú)法做審視，你身在其中?？磦饔浻袡C(jī)會(huì)去審視，雖然是他人的人生，但是你看的時(shí)候有代入感。你看的時(shí)候，可以看到人在巨大浪潮中的變化。

錢穎一：這種感覺非常有意思，你主動(dòng)放棄已經(jīng)很成功的創(chuàng)業(yè)，去進(jìn)行另外一個(gè)，這里面的啟發(fā)從傳記里面讓你能感受到一些重大的變化。2016年你在央視參加一個(gè)對(duì)話節(jié)目中提到，“從公司層面不要和別人的核心領(lǐng)域去競(jìng)爭(zhēng)，這樣會(huì)牽扯你很多的精力，也沒有優(yōu)勢(shì)。從另一個(gè)角度講，除了競(jìng)爭(zhēng)外，不做別人做得好的領(lǐng)域，要做另外的領(lǐng)域?！边@個(gè)思路非常具有開創(chuàng)性，讓我想到扎克伯格去年走進(jìn)清華經(jīng)管課堂的時(shí)候也說(shuō)過(guò)類似的話，學(xué)生問(wèn)他，應(yīng)該去哪些領(lǐng)域創(chuàng)業(yè)。他說(shuō)，“你應(yīng)該找到一個(gè)領(lǐng)域，它是你自己感興趣的，最好不是其他人感興趣的?！碑?dāng)時(shí)我對(duì)這句話也有一個(gè)補(bǔ)充，可惜的是我們更多的看到的是自己對(duì)某一個(gè)領(lǐng)域有興趣，往往是因?yàn)閯e人對(duì)這個(gè)領(lǐng)域也有興趣，這樣的話大家跟風(fēng)做一樣的事情，其實(shí)并不會(huì)很成功?？磥?lái)你和扎克伯格在這一點(diǎn)上是所見略同，與多數(shù)人非常不一樣。他人的傳記對(duì)你很有啟發(fā)，你對(duì)想創(chuàng)業(yè)的同學(xué)們有哪些建議，比如剛才提到大的浪潮。

張一鳴：大的浪潮看時(shí)機(jī)，浪潮一定有，但是有一定的周期性。等待時(shí)機(jī)，不同的時(shí)代有不同領(lǐng)域的浪潮。確實(shí)要找到自己的興趣，有人叫做興趣，有人叫做志向，有人說(shuō)激情、抱負(fù)。創(chuàng)業(yè)的機(jī)會(huì)是你用不同的視角看待世界，你看到一些不同的東西，這個(gè)東西你可能能領(lǐng)先別人看到，那你最終把它創(chuàng)造出來(lái)。

如果你把社會(huì)當(dāng)成一個(gè)總的系統(tǒng)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)你并不是在爭(zhēng)奪他們的份額，而是在社會(huì)上創(chuàng)造新的增量。如果能做到這樣的話，雙贏。對(duì)于你來(lái)說(shuō)，不是重復(fù)做事情，你不是copy一個(gè)業(yè)務(wù)。對(duì)社會(huì)來(lái)說(shuō)，又有新的增量。如果不是你的興趣的話，可能因?yàn)樾袠I(yè)的波動(dòng)就放棄了。如果是你的興趣，相信你看到的東西，你能夠跨越或者行業(yè)或者輿論的影響。

錢穎一：你講的內(nèi)容很多，也很有啟發(fā)。我們一般人會(huì)看到時(shí)機(jī)、商機(jī)或者是浪潮，這些是客觀的。從主觀來(lái)講，剛才講到要從另外一個(gè)視角看同樣的事情，別人的視角不一樣，看出來(lái)的結(jié)果不一樣，你跟別人都一樣的視角看到的東西大家都看到了。這是第一。 

第二，興趣和志向很重要，給一個(gè)原因，為什么？這些事情都是變化的，都是有波動(dòng)的，不真是興趣和志向非常執(zhí)著的話，就變了。但是恰恰是因?yàn)槟愕膱?zhí)著，別人都變的時(shí)候你不變，你堅(jiān)持了。 

張一鳴：其實(shí)我觀察下來(lái)，我們招聘了很多人，我很多同學(xué)朋友在各種行業(yè)崗位上工作很長(zhǎng)時(shí)間，社會(huì)上真正有強(qiáng)烈興趣認(rèn)真長(zhǎng)期做某一件事情的人并沒這么多，這個(gè)做到的話往往能做得不錯(cuò)。

企業(yè)要保持對(duì)外界信息的敏感

錢穎一：沒有考試壓力情況下執(zhí)著地、系統(tǒng)地讀一個(gè)東西一定是很有興趣和志向，這個(gè)往往很重要。我在去年11月到今日頭條參觀，對(duì)創(chuàng)業(yè)只有5年的新一代互聯(lián)網(wǎng)公司的快速成長(zhǎng)印象非常深刻，大家都十分欽佩。今日頭條在競(jìng)爭(zhēng)激烈的市場(chǎng)中快速打造成一家新的獨(dú)角獸，核心競(jìng)爭(zhēng)力是什么？

張一鳴：核心競(jìng)爭(zhēng)力直接來(lái)說(shuō)是我們的產(chǎn)品，產(chǎn)品背后是我們的技術(shù)系統(tǒng)，技術(shù)系統(tǒng)背后是我們的團(tuán)隊(duì)和文化?；ヂ?lián)網(wǎng)技術(shù)并不是壟斷或者絕密的，團(tuán)隊(duì)和文化才能保證持續(xù)的創(chuàng)新和優(yōu)秀的自省。我們的核心競(jìng)爭(zhēng)力是團(tuán)隊(duì)和文化。

錢穎一：很多公司有類似的回答，團(tuán)隊(duì)和文化，高科技公司人才最重要。從你的角度講，你不同于其他公司的特殊性有哪些？

張一鳴：我們有一些特點(diǎn)，但我不確定是不是我們獨(dú)有的。我們公司在人力資源上一些實(shí)踐，比如我們強(qiáng)調(diào)“Context,not Control”，同事之間，管理、協(xié)調(diào)上，通過(guò)提供上下文，通過(guò)內(nèi)部信息透明來(lái)解決。一般公司規(guī)范流程、建立制度，我們比較注意不要建立太復(fù)雜太多制度，這會(huì)抑制創(chuàng)新。比如財(cái)務(wù)部出一個(gè)規(guī)定很容易，做什么事情必須ABCD，法務(wù)再出一個(gè)XYZ，每個(gè)部門很容易定兩頁(yè)紙。但其實(shí)規(guī)則一多，限制非常多，也會(huì)有很多規(guī)則沖突。

我們注重context希望給員工更多的上下文而不是分解任務(wù)，我寫我的目標(biāo)干什么，看到我的目標(biāo)，他們寫他們自己的目標(biāo)，我一般很少去改他們的目標(biāo)，我會(huì)做一些補(bǔ)充。公司的大目標(biāo)定了之后，大家想我對(duì)這個(gè)目標(biāo)有什么貢獻(xiàn)，而不是說(shuō)你能夠?yàn)檫@個(gè)目標(biāo)做什么貢獻(xiàn)。這算我們的實(shí)踐，這個(gè)不一定適合所有企業(yè)，要看你對(duì)企業(yè)組織的觀念是怎么樣的。

錢穎一：下面的幾個(gè)問(wèn)題跟你們的業(yè)務(wù)特點(diǎn)有關(guān)，不同于傳統(tǒng)的新聞客戶端，今日頭條沒有采編人員，運(yùn)轉(zhuǎn)核心是一套由代碼搭建而成的算法。算法模型會(huì)記錄用戶在今日頭條上的每一次行為，在海量的資訊里知道你感興趣的內(nèi)容，甚至知道你有可能感興趣的內(nèi)容，并將它們精準(zhǔn)推送給你。但這種利用人工智能來(lái)定向推送也會(huì)帶來(lái)問(wèn)題，就是如何防止推送使得大眾獲取信息的領(lǐng)域越來(lái)越狹窄？這是很多人關(guān)切的問(wèn)題。

 張一鳴：這個(gè)問(wèn)題我們很早注意到，在推薦里面是一個(gè)專門的課題，但是并不是不可解的問(wèn)題，是可優(yōu)化的問(wèn)題，探索和收斂是一個(gè)平衡，探索性太強(qiáng)內(nèi)容的精準(zhǔn)性差，收斂太多又覺得信息太窄。

我們做幾個(gè)事情，產(chǎn)品上提供更多的發(fā)現(xiàn)機(jī)制，有頻道、關(guān)注、搜索，給你主動(dòng)探索信息。第二，如果是公共話題用戶都會(huì)看到，我們也有同事進(jìn)行要聞內(nèi)容的干預(yù)。第三，從算法上來(lái)說(shuō)，個(gè)性化推薦不是為個(gè)人推薦，本質(zhì)上是協(xié)同推薦，我推薦跟我具有相似特征人的內(nèi)容，推送有一個(gè)泛化程度，首先個(gè)人是獨(dú)立的獨(dú)特的個(gè)體，清華經(jīng)管的學(xué)生是相似的個(gè)體，清華的學(xué)生是相似的個(gè)體，所有學(xué)生是相似的個(gè)體，中國(guó)用戶是相似的群體。推薦的泛化能力是可以控制的，并不是只給你推你感興趣的內(nèi)容，其實(shí)是人人使用并且為人人貢獻(xiàn)，這個(gè)度我們可以平衡的。剛才說(shuō)的收斂還是泛化，我們嘗試給不同人推不同的程度，現(xiàn)在已經(jīng)有很大的改善了。最后聲明一點(diǎn)，根據(jù)興趣推，不是根據(jù)觀點(diǎn)，同一個(gè)內(nèi)容不會(huì)只推正或者反的觀點(diǎn)，都推。

錢穎一：推送的時(shí)候考慮大家的興趣，不免存在算法無(wú)法判斷興趣的高低，低俗一點(diǎn)的都有可能，這個(gè)怎么處理？

張一鳴：我們還是非常重視這個(gè)問(wèn)題。所有的社交媒體平臺(tái)包括Facebook、Youtube都會(huì)遇到這個(gè)問(wèn)題。數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)容易標(biāo)題性、負(fù)面性。發(fā)現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題后，我們第一個(gè)做的事情就是建立了內(nèi)容質(zhì)量團(tuán)隊(duì)，非常大的規(guī)模，有幾千人做底線的把控。

其次，頭條后臺(tái)的閱讀量分布以生活、求學(xué)、工作信息為主。在坐的大家可能平時(shí)看不到三農(nóng)的信息，但是很多的三農(nóng)用戶、從業(yè)者看到很多農(nóng)業(yè)生產(chǎn)相關(guān)的信息，我們不斷豐富更多的實(shí)用信息的內(nèi)容，我相信關(guān)于教育的信息、學(xué)術(shù)的相關(guān)信息也會(huì)越來(lái)越多的，實(shí)用信息占比例更高。同時(shí)，我們還不斷提高技術(shù)，去年推出通過(guò)人工智能來(lái)識(shí)別版權(quán)、識(shí)別謠言、識(shí)別低俗，效果非常好，現(xiàn)在已經(jīng)取得非常大的進(jìn)展。

錢穎一：還有一個(gè)相關(guān)問(wèn)題，在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)快速發(fā)展的時(shí)代，我們看到一種現(xiàn)象，有很多移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品，比如短視頻APP迅速崛起，又快速隕落。這是一個(gè)客觀的事實(shí)、現(xiàn)象。你們有很多產(chǎn)品，你們是怎么定位、怎么看這個(gè)問(wèn)題的？你們有怎樣的策略？怎么與時(shí)俱進(jìn)？

張一鳴：我上一次創(chuàng)業(yè)擔(dān)任99房CEO，學(xué)到最重要的事情是面對(duì)不確定性。提這個(gè)問(wèn)題可能很多人憂慮，市場(chǎng)會(huì)變化，我會(huì)不會(huì)跟不上時(shí)代？我學(xué)到的經(jīng)驗(yàn)是，應(yīng)該直面變化，找到背后更基礎(chǔ)的東西。更基礎(chǔ)的東西是用戶的需求。沒有不會(huì)變化的產(chǎn)品，因?yàn)橛脩袅?xí)慣在變化，用戶構(gòu)成在變化。因此無(wú)論在互聯(lián)網(wǎng)還是其它領(lǐng)域，沒有不變的產(chǎn)品，核心是能夠持續(xù)地抓住真實(shí)的用戶需求，演化產(chǎn)品，這樣就沒有問(wèn)題了。不尋求一勞永逸的解決方案。要能夠持續(xù)地抓住用戶需求，需要團(tuán)隊(duì)的文化能夠?qū)ν饨绲男畔⒚舾小?/p>

平臺(tái)企業(yè)要承擔(dān)像基礎(chǔ)設(shè)施那樣的社會(huì)責(zé)任

錢穎一：信息社交分發(fā)平臺(tái)的企業(yè)，是一個(gè)平臺(tái)型的企業(yè)，作為平臺(tái)型的企業(yè)，自然有一系列關(guān)于平臺(tái)企業(yè)社會(huì)責(zé)任和價(jià)值塑造，你們?cè)谄脚_(tái)治理方面希望扮演什么樣的角色？以及社會(huì)責(zé)任方面怎么考慮。大家非常關(guān)注關(guān)于平臺(tái)的責(zé)任問(wèn)題。 

張一鳴：我也是這兩年體會(huì)更多。我們通常說(shuō)企業(yè)作為商業(yè)組織，有幾種形態(tài)。一種是個(gè)體戶，自己管理自己就行，不影響別人。一種是工作室，你參與到某個(gè)企業(yè)的某個(gè)環(huán)節(jié)。一種是普通企業(yè)，有上游、下游和同行。一種是平臺(tái)型企業(yè)，你影響很多人。還有一種是全球平臺(tái)型企業(yè)，在很多國(guó)家產(chǎn)生很多重要的影響。

2015、2016年的時(shí)候，我們邁向平臺(tái)企業(yè)，現(xiàn)在邁向全球性平臺(tái)企業(yè)。這幾年，科技讓移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)滲透率提高，平臺(tái)型企業(yè)的影響越來(lái)越大，我們到很多地方，都能遇到我們的用戶或者客戶。平臺(tái)型企業(yè)，特別是科技平臺(tái)型企業(yè)，大到一定的程度，成為了社會(huì)公共基礎(chǔ)設(shè)施。這時(shí)，對(duì)平臺(tái)的要求，就不僅僅是商業(yè)公司的法律責(zé)任，而是更高了。 

我們作為一家科技公司，首先，科技創(chuàng)新是我們的基本要求，用創(chuàng)新的方法改進(jìn)技術(shù)，創(chuàng)造價(jià)值。其次，作為基礎(chǔ)設(shè)施，提供信息服務(wù)是我們的價(jià)值，作為平臺(tái)，我們有責(zé)任促進(jìn)更好的內(nèi)容生產(chǎn)，提供更好的信息服務(wù)。前兩年，我們做頭條號(hào)千人萬(wàn)元計(jì)劃，就是在大力促進(jìn)原創(chuàng)內(nèi)容產(chǎn)生。如果我們不做的話，可能整個(gè)行業(yè)提高得都不夠快。我們做了一個(gè)頭條尋人系統(tǒng)，有點(diǎn)像美國(guó)安珀系統(tǒng)，我們2016年2月找到第一個(gè)失蹤的人，到現(xiàn)在，一天最高找到29個(gè)人，累計(jì)找到5000多人。這個(gè)事情不做的話，沒有商業(yè)損失，法律也沒有要求，但我們認(rèn)為，這也是在為社會(huì)提供一種信息服務(wù)：尋人信息服務(wù)。以前在報(bào)紙或者電視字幕上，能看到尋人啟事，但是效率相對(duì)來(lái)說(shuō)比較低，我們基于走失者失蹤地點(diǎn)，通過(guò)地域彈窗技術(shù)尋人，比較精準(zhǔn)。這個(gè)和法律、商業(yè)利益都沒有關(guān)系，但是作為平臺(tái)，你不做的話，可能就沒有人做了，所以你應(yīng)該承擔(dān)這個(gè)責(zé)任。

第三，除了科技創(chuàng)新責(zé)任和提供信息服務(wù)責(zé)任，我們作為內(nèi)容平臺(tái)，承擔(dān)平臺(tái)治理的責(zé)任。類似標(biāo)題黨、虛假報(bào)道、未成年人防沉迷系統(tǒng)，我們作為平臺(tái)的話，有責(zé)任把平臺(tái)型的問(wèn)題盡可能降到最少?？赡茉诜缮希鶕?jù)避風(fēng)港原則，要求企業(yè)有投訴處理就好了，但是作為平臺(tái)，我們應(yīng)該主動(dòng)做這個(gè)事情，對(duì)平臺(tái)的生態(tài)負(fù)責(zé)。全球范圍也可以看到，F(xiàn)acebook也遇到很多挑戰(zhàn)，以前他們認(rèn)為自己只是一家科技公司，更多地強(qiáng)調(diào)自己的技術(shù)。但是現(xiàn)在，我們更多地強(qiáng)調(diào)，我們是一個(gè)平臺(tái)公司，用科技的方法建造平臺(tái)，平臺(tái)具有傳播屬性。

錢穎一：所以從你們企業(yè)的角度有意識(shí)，要努力。全球?qū)ζ脚_(tái)型科技企業(yè)的監(jiān)管都在趨緊，你認(rèn)為這會(huì)對(duì)平臺(tái)型企業(yè)的發(fā)展產(chǎn)生什么影響？今日頭條會(huì)如何面對(duì)？

張一鳴：我覺得，這是整個(gè)科技行業(yè)都必須重視的問(wèn)題。科技讓杠桿變大，讓規(guī)模變大，科技平臺(tái)慢慢變成一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施，像運(yùn)營(yíng)商、電力一樣?；ヂ?lián)網(wǎng)越來(lái)越大都會(huì)面臨這樣的問(wèn)題。平臺(tái)型的企業(yè)應(yīng)該主動(dòng)提高透明化的程度，主動(dòng)去溝通監(jiān)管，主動(dòng)向公眾說(shuō)明。這是平臺(tái)型公司的必修課。

錢穎一：你剛才舉公共設(shè)施的例子，你覺得將來(lái)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)也會(huì)有這樣的屬性？ 

張一鳴：像微信，它的通訊和支付已經(jīng)是生活的一部分了。頭條，搜索引擎也是。在原來(lái)PC互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，有2億網(wǎng)民，滲透率很低，但移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，芯片越來(lái)越便宜，裝到越來(lái)越多的設(shè)備，到越來(lái)越多人的手中，互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用確實(shí)在變成一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施。

錢穎一：除了基礎(chǔ)設(shè)施屬性以外，還有一個(gè)很重要的屬性，就是你們的技術(shù)是人工智能作為核心技術(shù)的。我參加去年12月你們舉辦的全球思想盛宴的會(huì)，你在開場(chǎng)有一個(gè)講話，說(shuō)“今日頭條作為一家人工智能的企業(yè)應(yīng)該恪守一套原則，必須對(duì)整個(gè)人類的未來(lái)充滿責(zé)任感，充滿善意?！敝v的高度很高，講到人工智能，講到對(duì)社會(huì)帶來(lái)的影響，讓我想到上周去世的霍金，他在生前對(duì)人工智能，對(duì)人類帶來(lái)的問(wèn)題也非常關(guān)切，他與馬斯克一起聯(lián)名還寫過(guò)信，這里說(shuō)的人工智能要有這種責(zé)任感和善意，在今日頭條中，具體在這個(gè)公司你是怎么思考的？  

張一鳴：人工智能的應(yīng)用進(jìn)展很快，帶來(lái)越來(lái)越大的突破，它是一個(gè)很強(qiáng)大的能力。能力越大，責(zé)任越大，使用它的時(shí)候，核心要以用戶的利益為目標(biāo)，不能以商業(yè)利益為目標(biāo)。要使用人工智能技術(shù)提高體驗(yàn)，提高平臺(tái)的價(jià)值。對(duì)人工智能來(lái)說(shuō)是這樣，對(duì)基因、航天也都是如此。它們的效用大，帶領(lǐng)無(wú)論是公司還是行業(yè)，邁上巨大的臺(tái)階，也遇到很多挑戰(zhàn)。過(guò)去人類遇到過(guò)類似的情況。大家回顧歷史的話，會(huì)發(fā)現(xiàn)，化工剛剛被發(fā)明的時(shí)候，造成過(guò)非常大的環(huán)境污染，但后來(lái)整個(gè)行業(yè)克制了，讓化學(xué)污染的問(wèn)題得到解決?，F(xiàn)在人工智能，比起化工來(lái)說(shuō)，影響更大。這一代企業(yè)家，應(yīng)該更早有這個(gè)意識(shí)，而不是等問(wèn)題出現(xiàn)了后才去解決問(wèn)題，應(yīng)該有更早的思考。 

錢穎一：你剛才說(shuō)三個(gè)領(lǐng)域，人工智能、生物科技還有航天，你覺得這三個(gè)領(lǐng)域有非常大變化？

張一鳴：都可能帶來(lái)非常大的變化。

錢穎一：也有很多挑戰(zhàn)，科技倫理、道德的挑戰(zhàn)。  

張一鳴：對(duì)。

TMD如何脫穎而出

錢穎一：“BAT”技術(shù)形成的平臺(tái)業(yè)態(tài)是否會(huì)對(duì)“TMD”新創(chuàng)業(yè)企業(yè)構(gòu)成障礙，今日頭條、美團(tuán)、滴滴這三家公司在“BAT”的強(qiáng)勢(shì)下能夠脫穎而出的原因？

張一鳴：盡管互聯(lián)網(wǎng)有規(guī)模效應(yīng)，但創(chuàng)新更重要。“TMD”的崛起與技術(shù)創(chuàng)新帶來(lái)的浪潮有關(guān)，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)這次浪潮是崛起的重要時(shí)機(jī)。同時(shí)“要領(lǐng)先半步看到藍(lán)?！?，在創(chuàng)新環(huán)境中，企業(yè)要保持對(duì)外部的敏銳，并時(shí)刻保持活力才能不會(huì)被替代。

錢穎一：“BAT”和“TMD”這兩個(gè)時(shí)代的創(chuàng)業(yè)者的相同之處和差異時(shí)？

張一鳴：相同之處是以用戶為中心，給用戶創(chuàng)造價(jià)值，以及重視人才。差異在于，2012年前后國(guó)內(nèi)的創(chuàng)業(yè)環(huán)境比較好，互聯(lián)網(wǎng)滲透度高，投融資機(jī)會(huì)很多。

錢穎一：以前有“BAT”、現(xiàn)在有“TMD”，之后還會(huì)有“XYZ”。在場(chǎng)有很多“95后”、“00后”的學(xué)生，他們中一部分人的夢(mèng)想是要成為“XYZ”中的一個(gè)，請(qǐng)為學(xué)生們分析他們面對(duì)的會(huì)是怎樣的創(chuàng)業(yè)時(shí)代。

張一鳴：有人將“BAT”和“TMD”比喻成互聯(lián)網(wǎng)上半場(chǎng)、下半場(chǎng)的說(shuō)法，來(lái)源于用戶紅利消失，接下來(lái)的方向，一是把場(chǎng)景變豐富，價(jià)值鏈變深，二是把寬度變寬，要么利用全球化，要么開辟新的維度。

錢穎一：你喜歡用坐標(biāo)和矩陣描述現(xiàn)象，認(rèn)為數(shù)學(xué)是事物之間最基礎(chǔ)關(guān)系的描述，包括今日頭條的廣告盈利和創(chuàng)業(yè)步驟，都有一套精密的算法推導(dǎo)。怎么做到讓90后、00后甚至10后喜歡你們的產(chǎn)品？你是如何理解他們的世界的？

張一鳴：需求在變化，產(chǎn)品在演變，很重要的是要保持年輕，因?yàn)樾庐a(chǎn)品都是年輕人在用。我們管理團(tuán)隊(duì)要始終觀察和了解年輕人是怎么思考的。

錢穎一：如何培養(yǎng)符合未來(lái)科技企業(yè)創(chuàng)新需求的人才？

張一鳴：作為企業(yè)雇主，特別喜歡具備學(xué)習(xí)多種知識(shí)能力的人，保持學(xué)習(xí)能力比知識(shí)的積累更重要。因?yàn)樵诨ヂ?lián)網(wǎng)環(huán)境下，知識(shí)可以隨時(shí)獲取，學(xué)習(xí)知識(shí)結(jié)構(gòu)的能力才更重要。