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正面連接王雯清:寫作者的信念與動力——公共監(jiān)督、欲望敘事與自我表達丨媒筆記
原創(chuàng) 深度營 深度訓(xùn)練營
/ 媒筆記 /
2023年2月4日
整理人:陳湫林
王雯清
代表作品:

一家保險公司的家電工程保險項目顯示,去年夏天,至少有100多個空調(diào)工人死在這個夏天。這個數(shù)字意味著什么?100多個鮮活的人,保險公司的超高賠率,網(wǎng)店老板、工人家屬乃至他們本人對死亡的敷衍和麻木。
坐在酷暑中的空調(diào)屋里,我們很難“看到”空調(diào)工人,以及他們背后的結(jié)構(gòu)性困境。
作為旁觀者,我們?nèi)绾谓佑|、了解并挖掘其中的故事?近日,正面連接記者王雯清圍繞她的報道案例,分享她挖掘選題、尋找采訪對象的經(jīng)驗,講述采寫過程中的情感動力。
以下是王雯清的自述:

去年8月有一段非常熱的時間,很多報道都寫有多少人得了病,因為各種原因無人知曉地死去。我們編輯部也在討論這個事情,想怎么去寫一篇報道。選題會上有同事聊到最近聽的一期播客,內(nèi)容是給藍領(lǐng)工人買保險,她聽完后感觸很深,就想能不能寫寫藍領(lǐng)工人?
編輯部討論以后發(fā)現(xiàn),現(xiàn)在環(huán)境比較敏感,如果是操作藍領(lǐng)工人這么大的群體,文章可能很難發(fā)出來,我們就想把內(nèi)容聚焦到某一工種上,這樣就討論到空調(diào)工人,一個比較小范圍的群體。
那期播客請到了一位保險從業(yè)者,也是后來我稿子里的采訪對象。在播客里,他分享從事保險行業(yè)見證到的那些非常荒誕的死亡,包括一些可以改變但是沒有被改變的現(xiàn)狀。我覺得很有意思,就去找了他的社交平臺,發(fā)現(xiàn)他分享了非常多關(guān)于工作的內(nèi)容,寫了很多空調(diào)工人的死去,文字的氛圍讓人感覺他很憤怒又很無奈。編輯部一起看了他的內(nèi)容,突然意識到大家沒有對這個群體真正了解過,對空調(diào)工人的身份一無所知。
編輯部討論的時候還出現(xiàn)了分歧。編輯認為羅列20個空調(diào)工人的死亡和各種死法的操作方式非常不嚴肅,是在潦草的對待死亡事件。但是以一種職業(yè)的,方式去寫空調(diào)工人,比如說工人的一天,離我們想要呈現(xiàn)的公共議題又非常遙遠。我們想寫的是,在這么熱的夏天,空調(diào)工人死亡背后的結(jié)構(gòu)性原因。
這個時候我們發(fā)現(xiàn),從保險從業(yè)者的視角來寫非常有先天優(yōu)勢。死亡是保險從業(yè)者每天要面臨的事實,這樣呈現(xiàn)不會有獵奇感,也不會讓讀者覺得在潦草對待死亡。同時保險從業(yè)者不僅接觸空調(diào)工人,還會接觸銷售網(wǎng)點、空調(diào)品牌售后從業(yè)者等等,能從一個比較大的維度看到空調(diào)工人所處的困境,也能夠掌握非常多的案例和數(shù)據(jù)。
我先在北京聯(lián)系播客上的那位采訪對象,想和他了解一下情況,主要想知道這個人的開放程度有多少。他是在南京,如果過去后感覺他不愿意分享工作事情,這就比較難辦。在北京初采后發(fā)現(xiàn)他很愿意去聊,他也覺得這些東西是應(yīng)該被更多人看到。就這樣我過去南京和他見面。
在這中間我們還考慮到空調(diào)師傅的方面,編輯部認為這是必須要去采訪的。只是從保險業(yè)者的視角來寫,是以精英的視角單方向凝視一個群體,這對我來說不能下筆,讓他們發(fā)出自己的聲音才是恰當?shù)牟僮鞣绞健?/p>
所以我去南京有兩個任務(wù),一是和保險從業(yè)者見面,聊更多更深的東西;二是找到空調(diào)工人,和他們一起安裝空調(diào),一起體驗裝空調(diào)的環(huán)節(jié)存在多少漏洞。

寫空調(diào)工人,其實是在寫一個結(jié)構(gòu)性的問題,一般來講這種事情電話采訪也可以,但我發(fā)現(xiàn)面對面坐在一起聊,更能加深彼此的信任,而且很多細節(jié)有助于判斷采訪對象的信息是真還是假。電話采訪對方很容易隨便夸大一個數(shù)字。和那位保險從業(yè)者見面,第二次聊的時候,他已經(jīng)對電話采訪的內(nèi)容做了修正。他帶了公司的內(nèi)刊,內(nèi)刊是保險公司的內(nèi)部報道,采訪自己的員工,讓他們分享真實感受,內(nèi)刊的主要讀者都是公司內(nèi)部人員、空調(diào)師傅以及網(wǎng)點的人,價值觀是宣揚安全。這些資料對我后來核查信息,包括去了解更多人怎么看待空調(diào)工人死亡這個事情都很有幫助。
和保險從業(yè)者聊天很順利,他和我講了網(wǎng)點老板怎么越過安監(jiān)部門、躲過一系列的監(jiān)察,用保險公司的錢賠償給空調(diào)師傅,這樣操作網(wǎng)點不用承擔任何責任。一方面上面沒有人在管理,另一方面賠償可以通過保險公司進行,所以這件事情就變成了:所有責任都由別人承擔,所有人對空調(diào)工人的死都非常敷衍,包括空調(diào)師傅本人和他們家屬,他們拿了一筆賠償金就不能要求更多,他們又不知道怎么用法律維護自己的權(quán)益,也不知道這意味著什么。整個環(huán)節(jié)沒有任何一方在嚴肅對待空調(diào)工人死亡。

找空調(diào)師傅對我來說有些困難,當時給網(wǎng)上能找到的北京空調(diào)師傅打電話,他們都會說,現(xiàn)在是旺季非常忙,沒時間接受采訪,也覺得沒必要,不知道這樣的生活有什么采訪價值。
到了南京,我在抖音上搜“南京空調(diào)安裝”,搜到了很多視頻,隨機找了一些發(fā)私信,很幸運,有一位師傅回了我,他說愿意帶我一天,體驗安裝工作。后來得知,這位師傅愿意接受采訪,是他認為我是北京來的媒體工作者,能幫助他更好的拍攝抖音視頻。
這位空調(diào)師傅是一個小作坊的老板,他還帶了兩三個學(xué)徒。我跟了他一天,從早上八點見面,一直裝到晚上六點去他們家吃飯,吃完飯大約十點。一天下來,在和他們相處的過程中,真實了解師傅是什么樣的人,他怎么樣工作,包括他對未來生活的想象,這些鮮活的東西很打動我。這一天對我來說非常重要,讓我清楚知道自己為什么要寫這樣一個群體,不止從公共議題、公共性上面去考慮,更是想呈現(xiàn)這樣一群人他們的死亡被忽視的現(xiàn)狀。
我們是開面包車去不同的地方裝空調(diào),小學(xué)徒開車,師傅坐后排,我坐副駕駛。下午兩點多吃完飯,我們開去另一個地方裝空調(diào),這個時間面包車擋風玻璃被陽光直射,明晃晃的,非常刺眼,人在那個環(huán)境下會不由自主地犯困。這個我記得很深,因為我就睡著了,醒了后看到小徒弟還很精神的在開車。
后來有機會和他聊天,他說之前在家里做美發(fā),開了一兩年理發(fā)店,不想繼續(xù)的原因是從早到晚在理發(fā)店見不到太陽。他說自己住在二樓,早上起來就在一樓工作,生活一直都在房間里,他要找一個能看見陽光、能在戶外的工作。為此他去試了很多,包括刷油漆、去沖下水道,在這么多工作中,裝空調(diào)最輕最適合他,能讓他去不同人的家里面,接觸不同的客戶。和空調(diào)工人相處會覺得他們是如此鮮活,這樣一群人像我家里的叔叔,總覺得自己和他們有情感上的連接,對于寫作者來說,這是非常重要的動力。
寫作中比較困難的是需要有一個轉(zhuǎn)換的過程,要去理解困境是如何構(gòu)成的,包括怎么讓空調(diào)工人作為人物,而不是作為輔助的工具人出現(xiàn)在稿子中。但總體來說,這篇稿子還是比較順利地寫出來、發(fā)出來了。空調(diào)工人背后有一個非常強烈的公共議題,寫這種稿子或者出現(xiàn)這類選題的時候我有非常強烈的動力,不會在中途懷疑為什么要寫,它們能堅定我寫作的信念。

我到正面連接寫的第一篇稿子操作了小半年時間。因為在寫一個人,所以稿子沒有那么強的公共性。我寫他是很好奇中年男人怎么看待奮斗這件事,這點對我來說非常重要。當時我畢業(yè)沒多久,想知道如果一個人選擇奮斗他應(yīng)該怎么活。我以這樣的動力去寫這篇稿,跟采訪對象蔡磊林林總總待了一個月,是一種觀察式的采訪。這篇稿是個人驅(qū)動的,所以寫作對我來說很困難,到中間就容易沒氣,像一個貨車開動到中間發(fā)現(xiàn)沒油了。我發(fā)現(xiàn)自己不能真正理解比我年長20多歲的男性,也不能理解一個在互聯(lián)網(wǎng)公司任職的男性他到底想什么,對他來說重要的是什么。
特稿寫作經(jīng)常會講到幾點,寫好一篇故事要怎么去理解這個主人公,要不要對主人公下判斷,下多大程度的判斷。我發(fā)現(xiàn)在寫這篇稿時,我沒法那么快的理解這個人,另外我沒有那個信念去給他下判斷,這就導(dǎo)致稿子操作時間非常久。后來通過一些二手學(xué)習(xí)或者和一些在大廠里工作的男性聊天,慢慢我覺得可能理解這個人了,能夠比較貼近這個人去想他關(guān)心的事情,這篇稿子才寫完。這中間我花了小半年的時間跨越從采訪到寫作之間理解的問題。
蔡磊表達能力很平,他會覺得什么事都無所謂,是個非常理性的采訪對象,采訪中很難抓住精彩的句子,也很難知道他的心理活動。對這一類采訪對象最好的方式是天天跟著他、觀察他。比如說他見到比他位置更高的人,是什么反應(yīng),遇到比他位置更低的人,又是怎么態(tài)度,這一類反應(yīng)對我來說都很有意思,天天跟著他能拿到很多類似素材,又能和他更熟悉,有時候聊開了,他就愿意講一些心里話。
這兩篇,理解他們是有一個現(xiàn)成的結(jié)構(gòu),不需要對這個世界里的某個人下非常重的判斷。比如說做推送的人是不是不道德,或者說這個從業(yè)者他應(yīng)該以什么態(tài)度工作,你不需要做判斷,只要寫這個事情就好。寫完后又有非常強烈的動力,知道是寫公共性的議題,大家都關(guān)心,大家都認為你應(yīng)該寫。這些原因放在一起,對我來說是好寫的選題。
而京東副總裁蔡磊很難寫,他是一個非常靜態(tài)的人。寫一個人物的時候,如果這個人物有非常多的動作,他在動作中不斷轉(zhuǎn)變,有自己的人物弧光,這樣的故事就很好寫。但現(xiàn)在我自己接觸到的主人公,其實具備這種元素或者說他們愿意敞開到這種程度的非常少。就會導(dǎo)致寫人物故事,既難成為商業(yè)電影那樣的類型故事,又難成為帶著強烈公共性、很多人天然會關(guān)心的故事,它夾在中間左右為難。

Q:觀察式采訪在實施的時候有什么技巧嗎,這個過程中如何把握提問題的時機,以及可以著重觀察人物的什么?
A:曾經(jīng)有段時間我認為自己不是一個會采訪的人,后來發(fā)現(xiàn)采訪好像還可以,就是觀察很重要。有位編輯教了個笨辦法。我當時去寫山東臨沂,編輯讓我寫采訪日記,類似于每天把自己最想說的話,或者是做了什么給記下來,這個對于后來寫稿的時候去回憶感受很有幫助。
至于怎么去理解一個人,更重要的還是要去多看。我覺得作家、小說家,他們對人物的理解非常厲害!如果你能找到一個喜歡的作家,愿意去看他、研究他是怎么去寫一個人、寫一個人的內(nèi)心、一個人的反應(yīng),能收獲很多。
我最開始時會學(xué)很多人,因為不知道怎么去寫一個人、怎么去觀察一個人,觀察有的時候是本能,但小說看多了之后,有一些潛意識能知道,在那個當下主人公做這樣的動作,有什么含義。
導(dǎo)演編劇去講角色,對于記者去理解一個人也很有幫助。導(dǎo)演還有編劇,他們?nèi)懭宋镄?,去講他們是怎么樣認為這個角色成立的,他們要怎么樣去讓這個角色演繹,這對于一個記者去觀察人物也是很重要的。
Q:有老師建議用講故事的方式去描述采訪對象的故事,講故事要怎么去寫?
A:編輯們教我兩個方法,一是要足夠理解這個故事,當你足夠理解而不只是把素材堆砌上去的時候,就會有和別人不一樣的視角。二是多看小說或講故事類的作品,中國的很多特稿寫的很好,一些記者還是把講故事當作一門手藝在做的,他們的寫作方式可以去研究研究。
我大學(xué)的時候很喜歡拆特稿結(jié)構(gòu)和語言,發(fā)現(xiàn)一些作者有自己的寫作方式,他們的語言很獨特??吹臅r候會思考這個故事如果是你來寫要怎么寫,這樣就知道第一段開頭是哪個人物開始寫的,后面怎么去轉(zhuǎn)化視角的。
我推薦一本書叫《故事》,作者是個美國作家,他主要講商業(yè)電影里面怎么去講故事。還有中國作家王安憶的《小說家的十三堂課》、《哈佛非虛構(gòu)寫作課》,畢飛宇的《小說課》這些講寫作的書都很重要,可以看一看。
原標題:《正面連接王雯清:寫作者的信念與動力——公共監(jiān)督、欲望敘事與自我表達丨媒筆記》
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