說起數(shù)據(jù)新聞，你可能會想到數(shù)據(jù)圖表、炫酷的可視化效果；可能會想到一些工具，比如Excel、Python、Tableau等等；也可能一頭霧水。數(shù)據(jù)新聞在中國還年輕，但行業(yè)從業(yè)者、學(xué)術(shù)研究者、個人創(chuàng)作者們，已經(jīng)圍繞著它做了不少探索。

這一次，中國傳媒大學(xué)新聞學(xué)院“白楊數(shù)新觀察”團(tuán)隊和澎湃新聞“湃客·有數(shù)”共同推出系列訪談“數(shù)據(jù)新聞訪談錄”。

我們抱著觀察記錄、答疑解惑的想法，采訪了國內(nèi)外十多位在數(shù)據(jù)新聞領(lǐng)域有創(chuàng)見、有思想的學(xué)者、媒體人及學(xué)子，闡釋數(shù)據(jù)新聞的新理念新發(fā)展，介紹數(shù)據(jù)新聞教育的經(jīng)驗、方法和路徑，分享數(shù)據(jù)新聞作品的創(chuàng)作過程，在數(shù)據(jù)新聞的業(yè)務(wù)實(shí)踐前沿、行業(yè)發(fā)展前景、教學(xué)體系現(xiàn)狀等話題中進(jìn)行思維碰撞。

2023 年，你的小黃車押金退了嗎？

今年 2 月下旬，“ofo 小黃車已徹底無法登錄”沖上微博熱搜。而創(chuàng)始人戴威已在美開啟第二次創(chuàng)業(yè)，賣起了咖啡。從紅極一時到一地雞毛，ofo 既是共享單車的先鋒者，也是市場競爭的出局者。2014 至 2017 年中國共享單車行業(yè)興起，ofo 迅速發(fā)展成為領(lǐng)頭企業(yè)，引起廣泛關(guān)注。2018 年，ofo 屢屢傳出資金鏈斷裂消息，隨后多家供應(yīng)鏈企業(yè)爆料被拖欠貨款，ofo 資金鏈危機(jī)就此公布于眾。諸多媒體對此進(jìn)行跟蹤報道，包括每經(jīng)的《ofo迷途》。

《ofo迷途》是每日經(jīng)濟(jì)新聞（下簡稱每經(jīng)）在 2019 年發(fā)布的專題深度報道，以記者在北京、上海、廣州、深圳等 11 座城市所獲得的一手調(diào)研數(shù)據(jù)和采訪資料作為支撐，通過數(shù)據(jù)圖、動畫、視頻、交互設(shè)計等方式，展現(xiàn) ofo 公司被訴及欠款情況、消費(fèi)者訴求、公司后續(xù)發(fā)展動向等信息?！?strong>新聞內(nèi)核夠硬，后續(xù)的傳播手段夠軟”，內(nèi)容與形式的有機(jī)配合讓這條關(guān)于小黃車的報道成為彼時熱傳的新聞產(chǎn)品。該作品就此獲得第二十九屆中國新聞獎媒體融合獎（融合創(chuàng)新類）一等獎。

本次專訪的對談?wù)呤侵袊侣劒劔@獎數(shù)據(jù)新聞作品《ofo迷途》的主創(chuàng)之一李少婷。李少婷曾就讀中國傳媒大學(xué) 2012 級新聞學(xué)本科班，她于 2016 年進(jìn)入每日經(jīng)濟(jì)新聞，現(xiàn)任職公司頻道華北區(qū)域負(fù)責(zé)人、高級記者。在《ofo迷途》中，她主要負(fù)責(zé)北京區(qū)域公司及投放點(diǎn)的走訪工作，實(shí)地了解小黃車取用流量和公司運(yùn)營情況。在專訪中，“現(xiàn)場”是李少婷常提的詞，“在這樣一個新環(huán)境下新聞的內(nèi)核還是保持不變的，需要腳踏實(shí)地去做一些深度的采訪。”

Q1：《ofo迷途》中的數(shù)據(jù)是如何收集到的？

李少婷：我們的數(shù)據(jù)都是公開可查或走訪可得的數(shù)據(jù)。運(yùn)營數(shù)據(jù)基本上是我們現(xiàn)場走訪得來的，比如說所在辦公區(qū)是否還有工作人員在、人員離開的時間、辦公區(qū)域是否是還在租用，這些跟物業(yè)去核實(shí)就可以。每個地方也會有相關(guān)的交通管理部門，我們也會跟他們有一些聯(lián)系和求證。ofo 這邊，如果負(fù)責(zé)人失去聯(lián)系，那他們最后一次聯(lián)系大概是什么時間，這些都是需要去采訪的。

而供應(yīng)商這邊是有一些公開的數(shù)據(jù)，比如裁判文書中，ofo 被起訴拖欠供應(yīng)商的欠款。雖然它有些滯后，但這個數(shù)據(jù)是公開的、能夠搜集到的。此外，押金的投訴情況也可以查詢第三方獨(dú)立平臺的投訴統(tǒng)計。這些平臺本身就是投訴平臺，會有這些留存數(shù)據(jù)，比如新浪的黑貓。

我們希望了解到當(dāng)時 ofo 在全國運(yùn)營的情況，而只有這些數(shù)據(jù)能夠反映它真實(shí)的運(yùn)營情況：拖欠的供應(yīng)商有多大規(guī)模？消費(fèi)者那邊投訴的情況是否存在激增？這些都反映它運(yùn)營狀況和運(yùn)營趨勢。 

Q2：作品中用到大量在 ofo 各地分/子公司走訪的材料，您認(rèn)為這些材料的作用是什么？

李少婷：這是最必要的，因為這是我們的原創(chuàng)內(nèi)容。當(dāng)時的情況是基本上所有的媒體，或者是所有的消息源都指向 ofo 的運(yùn)營問題。因為他們從當(dāng)年的春季就開始有傳出資金鏈斷裂、投資方撤資甚至與投資方不合的消息，大家都非常關(guān)注它的運(yùn)營狀況是否健康。我們之前做過關(guān)于供應(yīng)商的獨(dú)家爆料，大家知道它可能會存在問題。但 ofo 公關(guān)部始終回應(yīng)“一直沒有問題，我們這個很好，一切都是符合他們預(yù)期的”。既然大家反映的情況和他們自己描述的情況不一樣，那到底是什么才是真的？肯定要去實(shí)地查看才能了解。 

北京是 ofo 總部所在地，情況還算好。而 ofo 只想要穩(wěn)住面上的功夫，其他一些城市運(yùn)營得不是很好，就會提前退出，而不對外公開。這些分公司所在城市的運(yùn)營狀況能很好反映出 ofo 的真實(shí)情況和未來發(fā)展的趨勢，所以我們做了分公司的實(shí)地走訪。 

Q3：《ofo迷途》的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)豐富，包括動畫、數(shù)據(jù)可視化，還將導(dǎo)覽界面設(shè)置為一個可以交互的地圖。請問這樣的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)是如何確定的？

李少婷：這個作品是我們?nèi)珖芏嗟胤降挠浾咭黄鸷献鞯模恳粋€地方包括走訪、文字、圖片、視頻，如果以一個常規(guī)的專題的形式去集納的話，一個地方就有三條新聞，放在一個專題里會很難歸納。

我們覺得對 ofo 動態(tài)感興趣的用戶群體或許也是對新鮮事物接受度比較高的人，所以就選擇了比較強(qiáng)的互動性和可視化的方式，這對用戶來說更容易接受。因為 ofo 是在全國布局，我們的走訪也涉及到很多城市，所以希望能呈現(xiàn)全局情況，就以交互地圖的形式來切入，我們覺得是一個不錯的選擇。我們做 H5，是希望它能在朋友圈傳播，讓關(guān)注 ofo 進(jìn)展的人都能看到。 

Q4：報道是如何體現(xiàn)財經(jīng)媒體的專業(yè)性的？

李少婷：ofo 危機(jī)其實(shí)埋藏了很久，在這件作品之前我們也進(jìn)行過深度報道，押金爆雷可能從當(dāng)年的春季就已經(jīng)顯露了，同行都在關(guān)注。我們在 7 月份報道過 ofo 智能鎖供應(yīng)商因被拖欠服務(wù)費(fèi)進(jìn)而決定暫停對 ofo 服務(wù)的消息，這是供應(yīng)商端口爆雷的比較明顯節(jié)點(diǎn)之一，隨后逐步出現(xiàn)訴訟。財經(jīng)媒體都在努力突破報道，我們和同行都是一樣的，對 ofo 的報道是持續(xù)的。

我們第二年還做了《ofo殘局》，也是用互動形式這樣比較綜合的呈現(xiàn)方式。當(dāng)時 ofo 的敗局已經(jīng)定了，但是破壞力還在持續(xù)?！秓fo殘局》中我們采訪了幾十家 ofo 供應(yīng)商，希望能從傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)鏈的角度復(fù)盤 ofo 殘局所產(chǎn)生的影響。我們希望能從商業(yè)倫理的角度反思這場從高歌猛進(jìn)、大肆擴(kuò)張到一地雞毛、千夫所指的商業(yè)殘局的教訓(xùn)。財經(jīng)媒體就是利用自己的能力和特色，用各個方式、從各個角度來促進(jìn)事實(shí)的呈現(xiàn)。說大點(diǎn)兒就是力推商業(yè)文明的進(jìn)步，從這一點(diǎn)來講和以專業(yè)主義立身的媒體是一樣的。

Q5：媒體報道形態(tài)日新月異，如今再回看《ofo迷途》，您對這件作品有什么思考？

李少婷：制作這個報道的時候我才入行兩年。回顧起來，以我們現(xiàn)在的技術(shù)和能力肯定是能在形式上呈現(xiàn)得更好。不過雖然它整體來看還是稍顯青澀，但從報道風(fēng)格和調(diào)性上，我覺得是朝氣蓬勃的，對我個人而言是盡力而為。

其實(shí)這兩年，新聞產(chǎn)品化的趨勢是非常明顯的。但新聞的內(nèi)核是不變的，只是包裝形式可以有很多種?！秓fo迷途》其實(shí)是我們每經(jīng)一次積極的嘗試。我們很感謝業(yè)內(nèi)和學(xué)界對我們這個作品的認(rèn)可，激勵了我們做更多元和更高難度的嘗試。我們也非常希望外界也能關(guān)注到我們其他類型的作品。

Q6：數(shù)據(jù)新聞在每日經(jīng)濟(jì)新聞的內(nèi)容生態(tài)中有怎樣的定位？

李少婷：數(shù)據(jù)新聞在我們的日常的操作中是多種多樣的，但它是我們支撐報道的一個很重要的部分，只是我們或許沒有做成特別集中展現(xiàn)的形式。比如我們的 A 股綠色報告，這個項目運(yùn)轉(zhuǎn)了兩年多，背后是數(shù)以萬計的公開的數(shù)據(jù)。這其中包括每一條數(shù)據(jù)和上市公司之間的關(guān)系等等。這個項目是為了促進(jìn)上市公司和投資者去關(guān)注綠色風(fēng)險的情況和這幾年市場比較盛行的 ESG 投資理念，比較契合綠色發(fā)展方向。此外，我們這幾年還推出了垂直行業(yè)報告，包括消費(fèi)、電子、白酒這些，背后都是很龐大的數(shù)據(jù)支撐，我們從中提煉數(shù)據(jù)特點(diǎn)來做內(nèi)容。從這點(diǎn)來看，我覺得數(shù)據(jù)新聞的呈現(xiàn)是更多元了。

Q7：從初入職場到現(xiàn)在，您印象中對成長幫助最大的事情是什么？

李少婷：我是 2016 年進(jìn)入每經(jīng)工作。從剛剛?cè)胄械浆F(xiàn)在，我印象最深的反而不是 ofo 系列報道，而是獨(dú)自進(jìn)行的調(diào)查報道，例如 2018 年亞布力雪地陳情報道。這是我第一次比較直接地和各家媒體記者去搶突破、去競爭。

我們報社一直都非常鼓勵去現(xiàn)場，抵達(dá)現(xiàn)場對于新聞報道的重要性不言而喻。現(xiàn)場的東西永遠(yuǎn)都是最稀缺的，每個人都會捕捉到和別人不一樣的信息，最后呈現(xiàn)出來的信息，也會有一些獨(dú)特的角度。

在新聞采編過程中是有前后方的，單打獨(dú)斗的情況比較少。記者在現(xiàn)場時其實(shí)需要后方源源不斷地補(bǔ)給。記者在現(xiàn)場捕捉到了一些內(nèi)容，將內(nèi)容整理后傳回到后方，再由后方進(jìn)行相關(guān)資料補(bǔ)充。這就是我們的操作模式。

ofo 報道是報社內(nèi)各個部門的合作。如果想要呈現(xiàn)出來一個深度作品，不僅需要挖掘，還可能需要競時競速。這種情況下一個人的角度和能力是有限的，邏輯很難嚴(yán)絲合縫，肯定是團(tuán)隊的力量更大。 

Q8：您有什么建議給未來的新聞從業(yè)者嗎？

李少婷： 首先，價值觀一定要和所在媒體機(jī)構(gòu)一致，要認(rèn)可新聞專業(yè)的理念。我們尊重原創(chuàng)，拒絕復(fù)制粘貼。我們要知道新聞記者做什么、新聞是什么。每經(jīng)是比較新銳的，鼓勵創(chuàng)新和“去現(xiàn)場”，記者在新聞事件發(fā)生的第一時間就去到現(xiàn)場。

其次，學(xué)習(xí)能力很重要。記者是需要持續(xù)學(xué)習(xí)的，這就需要謙虛的態(tài)度和持續(xù)的好奇心。同時也不要有畏難情緒，畢竟很多獨(dú)家的東西都是在一點(diǎn)點(diǎn)突破中才能獲得的。

再次，一定要靠譜，要有責(zé)任心。我就會思考報道中的每個字是不是我自己都認(rèn)可，是否能找到源頭和支撐，我發(fā)出來的報道是不是對每一個相關(guān)方都以一個獨(dú)立的觀察的視角進(jìn)行客觀和中立的表述。

采寫：劉彥彤 張渝翎 王宇軒

編輯：汪惠怡 張鈺鈺

統(tǒng)籌：詹新惠 汪惠怡 湃客·有數(shù)