【編者按】

“園區(qū)懇談會(huì)”以園區(qū)為基點(diǎn)，以圓桌對(duì)談方式討論產(chǎn)業(yè)發(fā)展問題，持續(xù)關(guān)注戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)的當(dāng)下與未來。我們期待與產(chǎn)業(yè)發(fā)展主體攜手發(fā)起議題，深入討論產(chǎn)業(yè)發(fā)展的方向與路徑，共同助力中國科技創(chuàng)新事業(yè)發(fā)展。

今年以來，隨著人工智能大模型的加速發(fā)展，人工智能產(chǎn)業(yè)成為人們關(guān)注的焦點(diǎn)。為此，“園區(qū)懇談會(huì)”欄目聚焦人工智能的重要應(yīng)用場(chǎng)景和領(lǐng)域，邀請(qǐng)園區(qū)管理者、投資人、企業(yè)高管、專家學(xué)者、政府官員等，從技術(shù)研發(fā)、算法算力、數(shù)據(jù)資源、生態(tài)鏈、人才、投資等不同維度，討論人工智能產(chǎn)業(yè)發(fā)展的機(jī)會(huì)、前景以及困難和阻礙，尋求更好的解決方案，推動(dòng)產(chǎn)業(yè)高質(zhì)量發(fā)展。

主持人：

谷曉丹 澎湃新聞?dòng)浾?/p>

與談人：

韓凱 微軟技術(shù)中心首席架構(gòu)師

盧向華 復(fù)旦大學(xué)管理學(xué)院信息管理與商業(yè)智能系教授

如今，生成式人工智能（AIGC）已經(jīng)開始進(jìn)入我們的日常辦公場(chǎng)景，并試圖以“硅基生命”的員工身份與“碳基生命”共事。微軟在3月推出辦公“智能副駕”Microsoft 365 Copilot，將大語言模型GPT-4的能力引入了包括Word、Excel、PPT等在內(nèi)的Office辦公軟件中，可以幫助用戶潤色Word文檔、分析Excel表格、生成演示文稿等，提高工具生產(chǎn)力，隨后又在5月宣布為Windows 11添加Copilot這一“AI助手”。

與此同時(shí)，國內(nèi)金山辦公也發(fā)布了具備大語言模型能力的生成式人工智能應(yīng)用“WPS AI”，并對(duì)外展示了類Copilot能力?！癆I+辦公”領(lǐng)域的入局者諸多，還包括谷歌、Salesforce、Notion、印象筆記、飛書等。AIGC與辦公軟件的深度結(jié)合，意味著智能化辦公時(shí)代的加速到來，它影響的不只是個(gè)人生產(chǎn)力，還有企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的重構(gòu)。

本期“園區(qū)懇談會(huì)”，我們將聚焦“AI+辦公”產(chǎn)業(yè)，就AIGC技術(shù)如何影響個(gè)人生產(chǎn)力的話題，邀請(qǐng)微軟技術(shù)中心首席架構(gòu)師韓凱，與復(fù)旦大學(xué)管理學(xué)院信息管理與商業(yè)智能系教授盧向華展開對(duì)談。

韓凱認(rèn)為，當(dāng)機(jī)器能替代人類完成一部分工作，比如制定目標(biāo)和解決方案時(shí)，我們所能做得更多的將變成尋找問題，并制定一個(gè)大目標(biāo)。Copilot的潛力不僅是提高個(gè)人生產(chǎn)力，它最大的潛力在于提高組織生產(chǎn)力，因此企業(yè)需要構(gòu)建新的組織形態(tài)，利用機(jī)器人加速?zèng)Q策速度，提高企業(yè)的敏捷性。

面對(duì)AIGC在個(gè)人生產(chǎn)力方面的來勢(shì)洶洶，盧向華談到，為避免被AIGC所替代，開展更開放、更鼓勵(lì)體悟和質(zhì)疑的創(chuàng)造性教育非常重要。而AIGC在企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型方面的應(yīng)用才剛剛開始，很多數(shù)字化系統(tǒng)或數(shù)字化工具都值得重新再做一遍。 

澎湃新聞：近期，國內(nèi)外各大科技公司陸續(xù)發(fā)布了智能化辦公產(chǎn)品“AI助手”，您如何看待這類產(chǎn)品的發(fā)布？

韓凱：我認(rèn)為所有的產(chǎn)品最終能呈現(xiàn)什么形態(tài)，如何與其他同類產(chǎn)品相區(qū)別，其實(shí)和公司本身的價(jià)值觀是密切相關(guān)的。微軟始終將自己定義為技術(shù)平臺(tái)公司，因此在發(fā)布Copilot產(chǎn)品后，也提供了一套開發(fā)者工具，讓開發(fā)者能在微軟的生態(tài)中高效建立自己的Copilot，從而提供更廣泛的連接和服務(wù)，拓展了產(chǎn)品的應(yīng)用范圍。

微軟技術(shù)中心首席架構(gòu)師韓凱

盧向華：辦公產(chǎn)品越來越智能化，已經(jīng)成為一種勢(shì)不可擋的趨勢(shì)了，我對(duì)這類產(chǎn)品比較樂觀，但它在未來的使用情況又另當(dāng)別論。我相信會(huì)有一部分善于擁抱新技術(shù)的人能夠用好智能化辦公產(chǎn)品，但可能大部分用戶依然只會(huì)沿用原有功能。其實(shí)，很多新技術(shù)的發(fā)展規(guī)律是一樣的，正如《跨越鴻溝》一書中所說，從少數(shù)天使用戶接受新技術(shù)，到大眾用戶大規(guī)模應(yīng)用新技術(shù)之間，有一條深深的鴻溝，需要依靠商業(yè)手段來跨越。 

復(fù)旦大學(xué)管理學(xué)院信息管理與商業(yè)智能系教授盧向華

澎湃新聞：智能化辦公產(chǎn)品對(duì)您所在的領(lǐng)域帶來什么影響？

韓凱：智能化辦公產(chǎn)品是一個(gè)可以廣泛連接的橋梁，是一個(gè)企事業(yè)單位等組織內(nèi)部的“知識(shí)路由器”，可以連接未來智能型組織。

盧向華：智能化辦公軟件主要解決的是文檔從0到1的問題。作為文字工作者，在一張白紙上創(chuàng)作需要克服很多心理障礙，智能辦公軟件通過自動(dòng)生成簡報(bào)或PPT、自動(dòng)分析數(shù)據(jù)等幫我們跳過了一個(gè)空白的、特別費(fèi)時(shí)的階段。更重要的是，這類產(chǎn)品可以將人從重復(fù)枯燥的工作中剝離出來，轉(zhuǎn)而投入更有創(chuàng)新性的增值類工作中去。比如，我們可以把更多時(shí)間花費(fèi)在20%真正重要的內(nèi)容上，比如觀點(diǎn)、結(jié)論、推理過程等，而不是80%的畫圖、調(diào)格式、修正錯(cuò)別字等方面。 

澎湃新聞：您最看好智能化辦公產(chǎn)品在哪種辦公場(chǎng)景中的應(yīng)用？它將如何提升個(gè)人生產(chǎn)力？

韓凱：PPT、Excel、Word肯定是應(yīng)用最早的辦公場(chǎng)景。初入職場(chǎng)的人，比如管培生用Copilot做PPT也是一個(gè)學(xué)習(xí)的過程，可以從中理解和學(xué)習(xí)企業(yè)管理思維。不過，這并不意味著人需要向機(jī)器學(xué)習(xí)，因?yàn)槿斯ぶ悄苤皇且粋€(gè)很好的知識(shí)中間介質(zhì)，它是一門仿生學(xué)，應(yīng)對(duì)市場(chǎng)新變化的管理知識(shí)還是人創(chuàng)造的，我們最終學(xué)習(xí)的對(duì)象還是“人”。

其實(shí)真正的創(chuàng)新過程也需要被限制，創(chuàng)新在早期也需要一個(gè)框架，如果放任自己天馬行空，反而會(huì)變得不知所措。當(dāng)我們?nèi)说哪芰Φ陀谀撤N標(biāo)準(zhǔn)時(shí)需要所謂的最佳實(shí)踐，并通過框架輔助學(xué)習(xí)，達(dá)到框架標(biāo)準(zhǔn)后才能發(fā)揮創(chuàng)造能力完成超越。

盧向華：智能化辦公產(chǎn)品最大的潛力在于把辦公自動(dòng)化軟件作為整個(gè)工作開始的入口，有助于連接其他系統(tǒng)。比如我們?cè)贓xcel表格中處理客戶銷售信息需要核對(duì)時(shí)，它可以自動(dòng)在CRM系統(tǒng)中抓取相關(guān)數(shù)據(jù)。對(duì)于文字工作者來說，辦公軟件其實(shí)占據(jù)了更多時(shí)間，如果將Word、Excel作為入口調(diào)用相關(guān)的考核、訂單、CRM、供應(yīng)鏈等系統(tǒng)，辦公軟件就會(huì)成為驅(qū)動(dòng)整個(gè)工作的入口，有可能與釘釘、企業(yè)微信等企業(yè)通信工具在市場(chǎng)上構(gòu)成競爭關(guān)系。 

澎湃新聞：如果未來AI類辦公軟件得到廣泛應(yīng)用，將有可能替代哪類工作？

韓凱：目前，生成式大模型的主要瓶頸在于穩(wěn)定性，它很可能會(huì)“一本正經(jīng)地胡說八道”，現(xiàn)在生產(chǎn)的內(nèi)容還不能百分之百地被信任。因此，哪類工作會(huì)被替代要看容錯(cuò)性的高低，容錯(cuò)性越高越容易被替代。比如，很多網(wǎng)絡(luò)文章類容錯(cuò)性較高的內(nèi)容就容易被替代，因?yàn)樗泻艽笏郑簿陀泻艽笤试S犯錯(cuò)的可能。

企業(yè)信息自上而下是一個(gè)“推理”過程，自下而上則是一個(gè)“歸納”過程，它其實(shí)對(duì)應(yīng)了AI類辦公軟件對(duì)人的替代性。我認(rèn)為，這種替代過程是分階段的，終極替代的將會(huì)是中層管理者。AI類辦公軟件的潛力不僅是提高個(gè)人生產(chǎn)力，它最大的潛力在于提高組織生產(chǎn)力。

盧向華：對(duì)于新技術(shù)所帶來的沖擊，我一直認(rèn)為兩端的人會(huì)受益。頭部公司本身在業(yè)界已經(jīng)有了資源和影響力，它能利用技術(shù)更好發(fā)展；基層的人也是受益者，尤其是如果可以先人一步學(xué)會(huì)使用新技術(shù)，就能獲得領(lǐng)導(dǎo)認(rèn)可擁有更大競爭力。但對(duì)于一些夾在中間的創(chuàng)業(yè)公司而言，他們的業(yè)務(wù)可能會(huì)被AI技術(shù)所取代，受到較大的沖擊。 

其實(shí)AI辦公類產(chǎn)品一出來，我最擔(dān)心的是學(xué)生找實(shí)習(xí)工作可能變難了。比如實(shí)習(xí)生在證券公司主要做的是數(shù)據(jù)收集和整理分析工作，這類工作很大程度上可能會(huì)被替代。但如果實(shí)習(xí)生善于利用新技術(shù)做創(chuàng)新工作，就不容易被取代。此外，企業(yè)的一些中層，比如負(fù)責(zé)總結(jié)和信息傳達(dá)的崗位也會(huì)受到較大沖擊。因?yàn)橹袑釉谄髽I(yè)中主要起到上傳下達(dá)的作用，如果基層通過AI辦公類產(chǎn)品在信息提煉總結(jié)上提升能力，就信息傳遞中介本身，中層的增值并不大。

盡管受到新技術(shù)沖擊，但中層并不會(huì)被完全替代，只是管理更加扁平、管理幅度更寬。因?yàn)橹袑釉诮M織架構(gòu)里的作用是不可取代的，它在某種程度上相當(dāng)于高層的代理，要充分領(lǐng)會(huì)其意圖并傳達(dá)至基層，在組織文化形成方面也是重要一環(huán)。企業(yè)規(guī)模越大，中層的這種傳達(dá)作用就越關(guān)鍵，他們需要更好地觀察基層變化并從中做好協(xié)調(diào)。 

澎湃新聞：距離AI辦公類產(chǎn)品大規(guī)模應(yīng)用還有多遠(yuǎn)？

韓凱：我認(rèn)為在一兩年內(nèi)，就能看到這類產(chǎn)品的普及，它已經(jīng)是近在眼前的事了。但也不需要太過擔(dān)心，因?yàn)閷?duì)于有思考的人來說，他們其實(shí)是最大的受益者。

企業(yè)的本質(zhì)是高效組織生產(chǎn)要素，然后規(guī)?；貏?chuàng)造價(jià)值，因此要盡可能地提高生產(chǎn)效率。企業(yè)的核心能力是組織架構(gòu)能力，即組織大規(guī)模生產(chǎn)的能力，尤其是企業(yè)內(nèi)部決策信息的交互能力。最簡化的企業(yè)模型往往是一個(gè)負(fù)責(zé)戰(zhàn)略方向的人，領(lǐng)導(dǎo)一群專業(yè)人才。

企業(yè)負(fù)責(zé)組織大規(guī)模生產(chǎn)，可以將過去個(gè)人生產(chǎn)小作坊的方式擴(kuò)大規(guī)模，因此，如果你是一個(gè)有思想的媒體人，就有可能成為獨(dú)立的企業(yè)家，但你雇傭的不是“碳基生命”，而是“硅基生命”。換句話說，只要你會(huì)使用AI辦公類產(chǎn)品，就能拓展自己，運(yùn)用人工智能技術(shù)擴(kuò)大自己的產(chǎn)出。 

盧向華：我估計(jì)至少還要2至3年時(shí)間，大家才會(huì)大規(guī)模使用AI辦公類產(chǎn)品。任何新技術(shù)的出現(xiàn)，都有一個(gè)分層次推進(jìn)的過程。就ChatGPT而言，第一類人對(duì)這類新技術(shù)當(dāng)故事聽，并不以為然，甚至認(rèn)為只是一陣風(fēng)，拒絕嘗試使用；第二類人會(huì)積極擁抱和嘗試使用新技術(shù)，但目的性不強(qiáng)；第三類人直接使用新技術(shù)完成原有工作，提高效率或降低成本；第四類人則走在技術(shù)最前沿，運(yùn)用新技術(shù)完成新產(chǎn)品創(chuàng)新，實(shí)現(xiàn)顛覆式創(chuàng)新。因此，AI辦公類產(chǎn)品距離大規(guī)模應(yīng)用在辦公場(chǎng)景的時(shí)間，要根據(jù)人們對(duì)新產(chǎn)品的反應(yīng)不同而定。目前，我認(rèn)為大部分人仍然屬于并停留在第一、第二類。 

澎湃新聞：AIGC技術(shù)的發(fā)展帶來個(gè)人生產(chǎn)力的提升，我們需要為此做好什么準(zhǔn)備？

韓凱：我曾工作過的黑石集團(tuán)主張這樣的“人才觀”，90分的人才可以根據(jù)方向和指引做好計(jì)劃，然后實(shí)現(xiàn)它；100分的人才能夠自己制定策略，然后根據(jù)目標(biāo)制定計(jì)劃；但超過100分的人才能從市場(chǎng)發(fā)展中尋找問題，繼而制定目標(biāo)和執(zhí)行計(jì)劃。

這一人才觀對(duì)我們的啟發(fā)在于，當(dāng)機(jī)器能替代人類完成一部分工作，比如制定目標(biāo)和解決方案時(shí)，我們所能做得更多的將變成尋找問題，并制定一個(gè)大目標(biāo)?，F(xiàn)在名為“提示工程師（prompt engineer）”的新職業(yè)已經(jīng)出現(xiàn)了，但這一職業(yè)也不會(huì)存在太久，因?yàn)闄C(jī)器人也可以幫助設(shè)計(jì)問題和思路，我們最需要做的應(yīng)該是學(xué)會(huì)往哪個(gè)方向提出問題。

為迎接這一時(shí)代的到來，企業(yè)需要解決好人才戰(zhàn)略規(guī)劃問題。企業(yè)的本質(zhì)是組織人才向?qū)崿F(xiàn)價(jià)值創(chuàng)造的目標(biāo)進(jìn)發(fā)，人才是企業(yè)成為未來智能型企業(yè)的關(guān)鍵。企業(yè)需要解決的是，如何構(gòu)建新的組織形態(tài)，利用機(jī)器人加速?zèng)Q策速度，提高企業(yè)的敏捷性。 

盧向華：AIGC在替代職業(yè)時(shí)主要有兩個(gè)維度，分別是創(chuàng)造性產(chǎn)出和情感交互，但凡這兩個(gè)維度含量較低的工作，相對(duì)來說就比較容易被替代。因此，如果要為今后的職業(yè)生涯做準(zhǔn)備，就要往創(chuàng)造性和情感性這兩個(gè)方向去傾斜。

從教育角度看，技能式教育被工具替代的可能性較大，如何開展更開放、更鼓勵(lì)體悟和質(zhì)疑的創(chuàng)造性教育非常重要。作為教育者，我們要培養(yǎng)學(xué)生識(shí)別問題、理解問題、解決問題的能力。至于使用的具體工具是什么，未來肯定會(huì)越來越全。因此，我們的教育方式需要和未來所需的人才相契合。

我在日常教學(xué)中，會(huì)鼓勵(lì)學(xué)生使用一些新技術(shù)提升效率，例如通過ChatPDF自動(dòng)閱讀文獻(xiàn)，總結(jié)觀點(diǎn)。當(dāng)然，獨(dú)立思考能力仍然很重要，在嘗試新技術(shù)及獲取信息過程中要保持這種能力。我們還是要有自己的一些判斷標(biāo)準(zhǔn)，而不是以機(jī)器為主導(dǎo)。 

澎湃新聞：無論是提升個(gè)人生產(chǎn)力還是促進(jìn)企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型，您認(rèn)為AIGC在其中扮演著什么角色？技術(shù)在實(shí)際應(yīng)用中面臨著什么難點(diǎn)和痛點(diǎn)？

韓凱：AIGC在其中參與更多的主要是內(nèi)容創(chuàng)作，這就形成兩類應(yīng)用。一類是創(chuàng)意型內(nèi)容，比如形成一個(gè)新的市場(chǎng)推廣計(jì)劃或促銷短視頻，它對(duì)穩(wěn)定性的要求相對(duì)不高；一類是事實(shí)描述型內(nèi)容，比如寫郵件、寫報(bào)告等，這類的穩(wěn)定性要求就較高。

如果不局限在AIGC范圍內(nèi)，從通用人工智能（AGI）看，如何有效控制它才是最大的難點(diǎn)。人工智能生成內(nèi)容時(shí)，既要合情也要合法，存在一定的社會(huì)風(fēng)險(xiǎn)。因此微軟提出了“負(fù)責(zé)任的AI指導(dǎo)原則”，從公平、可靠和安全、隱私和安全、包容、透明以及問責(zé)等多個(gè)維度，對(duì)可控AI制定了設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)。這其中包括設(shè)計(jì)和檢驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)，便于考量AI可控性，繼而更好控制AI的風(fēng)險(xiǎn)。

另一個(gè)難點(diǎn)在于數(shù)據(jù)治理方面，它是企業(yè)成為智能型組織的基石，也是人工智能的基石。如果沒有高質(zhì)量的數(shù)據(jù)，無論是從產(chǎn)生的模型還是產(chǎn)出的質(zhì)量來看，都缺乏穩(wěn)定性，很難達(dá)到合理合規(guī)。

盧向華：現(xiàn)在很多企業(yè)都在思考如何借助AIGC提升工作效率，比如AI陪練系統(tǒng)可以幫忙培訓(xùn)新的工程師、客服和銷售人員。ChatGPT出現(xiàn)前，企業(yè)在AI陪練的算法和模型訓(xùn)練上投入了大量時(shí)間和成本。而現(xiàn)在，他們需要借助新技術(shù)實(shí)現(xiàn)智能速升、成本巨降，全部都要推倒重來。

其實(shí)，AIGC在企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型方面的應(yīng)用才剛剛開始，很多數(shù)字化系統(tǒng)或數(shù)字化工具都值得重新再做一遍。據(jù)我所知，現(xiàn)在業(yè)界還是比較焦慮的，因?yàn)槿绻€是將原有的數(shù)字化工具銷售給客戶，就會(huì)被質(zhì)疑這些功能在ChatGPT或大模型中更容易實(shí)現(xiàn)。所以企業(yè)要快速轉(zhuǎn)型擁抱新技術(shù)，訓(xùn)練自己領(lǐng)域里的“小羊駝”（斯坦福大學(xué)基于Facebook開源LLaMA系統(tǒng)調(diào)優(yōu)生成的大模型Alpaca），解決用戶需求。 

澎湃新聞：AIGC技術(shù)在逐步推進(jìn)的過程中，產(chǎn)業(yè)鏈上下游的各方應(yīng)如何協(xié)同發(fā)展？需要什么樣的政策支持？它將會(huì)帶動(dòng)哪些產(chǎn)業(yè)的升級(jí)和轉(zhuǎn)型？

韓凱：人工智能數(shù)據(jù)治理和數(shù)據(jù)生產(chǎn)的價(jià)值鏈相連。從上游到下游的產(chǎn)業(yè)鏈，最上游是包括云平臺(tái)、芯片在內(nèi)的基礎(chǔ)設(shè)施，然后在人工智能部分，首先是數(shù)據(jù)的采集與處理，其次是大模型的算法和架構(gòu)設(shè)計(jì)，這其中涉及到開源社區(qū)和很多研究機(jī)構(gòu)、學(xué)校，接著是大模型的訓(xùn)練和微調(diào)，這涉及商業(yè)企業(yè)與基礎(chǔ)大模型相關(guān)的公共服務(wù)提供者，最下游的就是模型的商業(yè)化應(yīng)用。

上游的供應(yīng)決定了下游的成本，下游的豐富程度又決定了上游的可持續(xù)性，有一定的商業(yè)應(yīng)用才能產(chǎn)生價(jià)值變現(xiàn)。從政策角度看，上游作為公共產(chǎn)品，可以積極作為、科學(xué)管理；下游作為開放市場(chǎng)，可以通過市場(chǎng)化的發(fā)展，去豐富和反饋上游。尤其是在專項(xiàng)基金的引導(dǎo)和投入上，需要和價(jià)值鏈上的參與者有更廣泛的交流，制定一個(gè)更為開放透明的管理體系。

AIGC目前主要帶動(dòng)的是應(yīng)用設(shè)計(jì)相關(guān)的行業(yè)，這方面的生產(chǎn)力會(huì)得到極大提高。但就通用人工智能（AGI）技術(shù)而言，它會(huì)對(duì)生產(chǎn)組織形式和社會(huì)組織形式帶來全面影響。企業(yè)可以運(yùn)用技術(shù)進(jìn)行高效的專業(yè)決策信息傳遞，它先從企業(yè)內(nèi)部發(fā)生，然后沿著企業(yè)的價(jià)值鏈擴(kuò)展到所有的商業(yè)活動(dòng)中，最后影響到所有人類社會(huì)活動(dòng)。