6月21日上映的電影《我愛你！》，是一部可以用“終極浪漫”形容的存在。倪大紅、惠英紅，梁家輝、葉童兩對個性鮮明、風格迥異又折射老年人情感關系的愛侶，演繹著生活中隨處可見又常被人忽視的龐大群體的生活和情感狀態(tài)。

《我愛你！》海報

影片延續(xù)了導演韓延前作《滾蛋吧！腫瘤君》《送你一朵小紅花》對平凡人生活處境的刻畫，以及對愛和生命議題的探討，并罕見聚焦國內銀幕極少關注的老年群體及情感問題。不僅真實展現(xiàn)老年人的生活，更通過片中兩對遲暮戀人在生命盡頭相愛的美好，展現(xiàn)一種“向死而生”情感的熱烈與厚重。

片中關于老年人的家庭和生活現(xiàn)實的表達，來自于韓延平時的觀察與親身經歷，對于家庭聚會、孝宴等生活場景的呈現(xiàn)真實且深刻。韓延拍老年題材的作品，并不是心血來潮。早在四五年前，他就有意觀察生活中的老人，搜集素材?！坝^察多了之后，就會形成一種記憶。”拍《送你一朵小紅花》時，片方找到他，溝通買到的原著漫畫的版權?？吹皆髦袩肓业墓适潞瓦@幾年搜集到的素材的高度契合，韓延很快就決定了要拍這部電影。

已經拍攝了多部和生命主題密切相關電影的韓延，說自己的創(chuàng)作緣起于自己的“悲觀主義”，他很早就開始思考生命的意義，最初的原動力，是因為自己內在對這些事物都有所恐懼。電影是他回答自己內心的方式。拍《滾蛋吧！腫瘤君》是聽說熊頓的故事后，梳理自己對死亡的認知；拍《送你一朵小紅花》是有了孩子后，切身體會到疾病帶給家庭成員的折磨；拍《我愛你！》是因為自己即將進入不惑之年，開始意識到并畏懼著衰老。

而無論是導演的《滾蛋吧！腫瘤君》《送你一朵小紅花》，還是監(jiān)制的電影《人生大事》，韓延總是用溫情喜劇和煙火氣包裹著嚴肅的生活議題，看電影的人痛哭流涕，也總能從中得到一些力量和答案。

這一次，《我愛你！》拓展了國產愛情電影的新邊界的同時，也兼具現(xiàn)實關懷和生命哲思?！叭缃裎覀冞@代人都恐懼衰老，我想用這部電影來回答一個問題：我們都將面臨老去，那我們該如何老去？衰老之時，我們又該如何談論愛情？”

五位主創(chuàng)在上影節(jié)紅毯臺階留影。

作為今年上海國際電影節(jié)的開幕影片，已經有第一批觀眾對這部電影先睹為快。觀影現(xiàn)場，觀眾席上抽泣聲此起彼伏，除了感動于人生遲暮相伴相守的終極浪漫，也喚起許多年輕人對父母的歉疚與反思。

這很韓延。給觀眾真切的情緒抒發(fā)途徑，是韓延作為這個類型創(chuàng)作者中的佼佼者所練就的“好手藝”。“中國人一直太堅強了，在一個時刻讓自己大哭一場，沒什么不好?！?/p>

《我愛你！》上映前，導演韓延接受了澎湃新聞記者的專訪，談到自己當下對老年群體的觀察，以及一直以來關于創(chuàng)作與生命價值的思考。

【對話】

老年人談戀愛，不問將來

澎湃新聞：以往愛情這個主題，大家自然而然會想到年輕人。老年人的愛情，會有哪些特點和質感？

韓延：老年人的愛情和年輕人的愛情不太一樣。年輕人的愛情往往是在談未來，他們的未來會結婚生子，有各種新的可能性。但老年人其實最怕談未來，他們在一塊兒更多的是談過去，有過什么經歷，年輕的時候是什么樣的狀態(tài)，他們可能沒太有勇氣再去談未來。

但可能這也是我的一個疑惑，也許有一天我老了，是不是也會是這樣懼怕未來的心態(tài)。所以我拍這部電影也是我對這個問題的回答。要問我說，老年人的愛情和年輕人有什么不同？在我看來，可能最大的不同就在于當老年人在談愛情時，其實已經超越了愛情本身，它更像是在愛情中混合了陪伴、親情和友情，是一種很復雜的東西。

澎湃新聞：片中兩對風格境遇不同的老年CP，分別對應了你怎樣的觀察和表達訴求？

韓延：這兩對CP反映了我們在現(xiàn)實中會經常出現(xiàn)的愛情的兩種境遇。我希望其中一對是白頭偕老的，正常的婚姻愛情的情況；而另一對其實更承載了一些我對于黃昏戀的思考和探索。他們兩個人都失去了另一半，在年近六旬，步入老年之后，內心并沒有完全孤獨，也沒有對愛情和生活失去信心。所以當他們碰撞在一起時，我試圖探索這可能會給我們人生帶來一些新的啟示：是不是有一天當我們進入到衰老的狀態(tài)，心中的愛就會被磨滅？

《我愛你！》劇照

澎湃新聞：電影里除了談戀愛這件事，也講到一些老年群體在社會和家庭中的處境和面臨的問題，你對這方面的老年問題有什么觀察和感悟？

韓延：通過一些媒體報道，我們經常會看到這樣的新聞，也確實知道有很多真實情況的存在，甚至我也是因為在生活中觀察到了一些在我身邊的，或是陌生的，與我擦肩而過的老年人的狀態(tài)和瞬間，我才萌生了做老年題材的想法。也許我真的決定拍《我愛你！》這部電影可能也就是這兩年的事，但這些老年人的形象其實在我腦海中已經醞釀了很多年。

在我很早的時候，通過點點滴滴的片段，積累成對這些人物的感覺。在我積累的素材中就包含了很多與空巢老人相關的內容，不論是新聞報道中的，還是在我生活中真實看到的。通過整個社會的途徑為我編織了這樣四位老人的形象，我再將它們放進了一個這樣的故事里去講述，所以在這部片子里也囊括了這些社會現(xiàn)實中經常會出現(xiàn)的老年問題。

《我愛你！》劇照

澎湃新聞：電影里有一場很“扎心”的吃飯戲，甚至直接導致了片中的悲劇。但好像這些子女各自生活的自顧不暇中也很疲憊，對于這樣的家庭生活，你有怎樣的觀察和體會？

韓延：首先，我認為這部電影最大的意義在于，它好像在給我們提了一個醒，我自己就有這種感受。我之前從來不認為我是一個會忽略老人的人，后來我發(fā)現(xiàn)，我們身邊的每個人都是這樣，我們永遠是覺得自己是孝順的，覺得自己是足夠關懷老人的。原本我也覺得自己已經是同齡人里邊做得非常好的了。但當我拍《我愛你！》時，我才意識到，我們所認為的足夠還遠遠不夠。

我們身邊的老人并不會跟我們去提要求，中國的父母太善良了，他們常常默默地承受這一切。在做這部電影的時候，我們的錄音師看完片子，突然就想起來，他已經一個禮拜沒和他爸打過電話。如果沒看這部電影，他可能覺得“前兩天剛剛打過”。因為我們在生活中有時一忙起來，就會把他們忽略了。我特別希望借由這部影片能多提醒一下大家對身邊老年人的關懷。

老天替我選這四個角色

澎湃新聞：四位主演的選角是怎樣的一個過程？

韓延：這四位老年角色的選角，其實我在寫劇本時，在腦子里面最先有了李慧如，也就是惠英紅老師的形象，同時也就有了梁家輝老師所飾演的謝定山的形象。在跟兩位老師接觸過后，再根據他們二人的形象，思考能匹配他們的另一半的角色。實際上，葉童老師就是家輝哥為我推薦的，我去翻看了兩位老師的一些資料和視頻，感覺就特別對。選角是完全超乎我想象的意外驚喜。

而對于倪大紅老師，我隱約感覺他是適合常為戒這個角色的，但我跟他一點都不熟，沒見過面。后來他第一時間看完，第二天就跟我見了面。聊了兩個多小時，我就認定他就是這個角色。整個選角過程好像都不是我在選，冥冥之中好像是上天在替我選這四個角色。

《我愛你！》劇照

澎湃新聞：四位老師的合作是怎樣一點點產生化學反應的？

韓延：家輝哥和葉童老師在很多年前合作過，所以很快就會能產生默契和火花。大紅老師跟惠英紅老師并沒有那么熟悉，而且大紅老師的內心是非常敏感細膩，但不太愛表達的一個狀態(tài)，所以他們兩位就會來得比較慢熱一點。

我們在開機之前，先用了十幾天的時間進行排練，讓幾位老藝術家相互熟悉，產生默契的一個過程。有了排練，四位老師，無論是他們彼此之間的友情，還是兩兩的情感濃度和默契度都有了提高。

《我愛你！》劇照

澎湃新聞：前些年市場上有聲音會說，上了年紀的演員只能演配角。你是有意要為他們創(chuàng)造做主角的空間嗎？

韓延：我沒有刻意這么想過。首先我不太認同“演員年紀大了就不能演主角”的說法，另外，我也不認為演配角就一定比演主角要差，特別是我們有時主角的戲真的是要靠配角的精彩演繹才能夠渲染出來。這幾位老戲骨已經有了充足大量的演戲經驗和技巧，他們走到今天，無論我拍不拍這部電影，在整個電影界的演員里面，他們也是非常重要的中堅力量，是支撐著整個電影產業(yè)的演員。所以談不上說我是在給他們創(chuàng)造空間，而更多的是因為我想表達一個老年題材，我需要四位這樣優(yōu)秀的老藝術家來幫助我完成。

澎湃新聞：對于“老去”的這個題材，從生命經驗上來說，他們都是比你更有發(fā)言權的人，他們是否給你帶來新的靈感？

韓延：他們帶給我最大的一個感受其實是戲外，是讓我重新對于衰老，對于老去這個事有了一個新的認識。有時我在現(xiàn)場看到他們的活力，我覺得比我的活力都要強。有的時候我們總在說很多年輕人現(xiàn)在好像每天都過得很頹喪，而當我看到他們是如此熱愛生活，生活得如此津津有味，每天工作都是充滿元氣的狀態(tài)，我很受鼓舞。我突然感到老去并不可怕，如果能像他們四位那樣老去，會是一件很幸福的事。而且他們也并不覺得自己老了，他們跟我們現(xiàn)場的小朋友們交流完全沒有任何障礙，破除某些刻板印象，可能是我一個非常大的收獲。

尤其是家輝哥，我原來以為可能四位老師中最嚴肅的會是他，但恰恰相反，他是最活躍的。其他幾位老師也一樣，等他們彼此熟悉了之后，大紅哥也每天都是一個很放松的，能跟大家打成一片的狀態(tài)。

四位演員在上影節(jié)比心

拍電影也是回答我自己的疑惑

澎湃新聞：我們注意到在你的創(chuàng)作中，《滾蛋吧！腫瘤君》《動物世界》《我愛你！》都是由漫畫改編的電影作品，目前國內漫畫改編成電影的作品不算太多，和傳統(tǒng)的文學改編相比，它會有哪些特殊性在其中？

韓延：我記得若干年前就有人問了我這個問題，那時我回答這個問題會說，漫畫改編電影，因為它已經有了畫面和構圖，甚至還有分鏡，再改編成電影就會很得心應手。但當我今天再被問到這個問題時，我的回答正好相反，我改編《我愛你！》的過程，會盡量忘掉漫畫里的畫面，我只提取對我有用的素材，或者只篩選在我創(chuàng)作中的一些框架性的內容，而其余空間則用我的想象去填充。我會想盡量擺脫漫畫里的畫面感、構圖感，甚至是它的運動感，我都想拋棄掉。我脫胎于漫畫，但想去實現(xiàn)完全不同于漫畫，沒有漫畫質感的創(chuàng)作。而且我過去拍攝漫畫改編的作品時，我會有意追求它的漫畫感，而這次是在擺脫。我希望把漫畫本身的影響剝去，我只想把漫畫中的這個故事留下。

澎湃新聞：這些年有種提法叫“哭片”，好哭甚至也會成為一種宣傳策略，你怎么看觀眾對于“好哭”的這種情緒訴求？

韓延：哭片也好，笑片也好；喜劇片也好，劇情片也好。當大家用“哭片”，或者用“好哭”“好笑”來形容一部電影時，我認為這說明了一個問題，就是ta被打動了?？藓托Χ际潜淮騽拥慕Y果。觀眾去看一部電影，一定是奔著這個目的去的，絕對不會說我看一部電影，奔著一個目的去，看完了沒反應吧？

但實際上，我在創(chuàng)作時從來沒有想過這件事是好哭的，或者是好笑的。創(chuàng)作時我只考慮一個點，我有沒有先于觀眾被它打動。而那些觀眾所謂的“哭點”，那個是設計不出來的，是無法提前鋪設或是捕捉的。我認為只能在創(chuàng)作中盡量能夠真誠，真摯，不要用太多所謂的技術。

而且我認為，哭和笑都是一種解壓方式，甚至有科學證明說哭比笑還解壓。甚至在我們的中醫(yī)里還有一味藥就是哭，每天哭15分鐘，疏解肝郁。我們中國人有時就是太堅強，在一個時刻讓自己大哭一場，無論是對身體還是心靈，都沒有什么不好的。

澎湃新聞：這些年，你的很多作品以及你監(jiān)制的《人生大事》，都是圍繞生命和死亡相關話題，從什么時候開始對這個議題格外關注？

韓延：我是因為自己深有感觸，才會這么去拍。我從小就感覺到自己和身邊同學的家庭都很忌諱談論死亡。我們從小就被教育不要去談死亡，不要去碰，覺得那是不好的東西。這個想法我一直到了上大學，都是一件根深蒂固的事。直到我碰到熊頓的故事，突然發(fā)現(xiàn)她可以如此從容地用微笑去面對死亡，她好像給我打開了一扇窗戶。那時候我才在想我們?yōu)槭裁匆獞峙拢瑸槭裁匆芏徽劊?/p>

而且，在我看來生死這件事，也是電影的終極關懷，我不覺得還有什么比生與死這個命題更適合去拍一部電影，更適合去做一部文藝作品。所以我就希望能通過我自己的作品，讓更多的人理解、學會面對死亡。

澎湃新聞：你現(xiàn)在的生命觀是怎樣的？

韓延：死亡是一個機制，我們都躲不開的。當我們真的能夠面對它時，就能夠更好地活在當下，珍惜眼前的生活。我們現(xiàn)在生活節(jié)奏如此之快，我身邊很多朋友都有焦慮癥，他們每天都在擔心自己的身體，是不是心臟不好，是不是血壓高，但去醫(yī)院查一點事都沒有。這種表現(xiàn)的底層邏輯，其實也來自于對死亡的恐懼，大家都沒有七老八十的，但為什么在三四十歲就開始對死亡產生恐懼？可能是因為生活壓力太大，每天作息不規(guī)律，沒法得到充分睡眠和休息，層層因素疊加，他們慢慢開始想，我會不會猝死，對于死亡的恐懼已經變成了一件在我身邊經常發(fā)生的事，所以我去拍這些題材。我自己有時候會這樣，這也是我在回答自己的疑惑，是在給我自己打一針強心劑。

澎湃新聞：你的“生命三部曲”的第三部《我們一起搖太陽》進展如何？未來在導演創(chuàng)作上有怎樣的規(guī)劃？

韓延：我之前的創(chuàng)作都是有規(guī)劃的，但從《送你一朵小紅花》之后開始不再規(guī)劃了，很多事情都未必能按計劃走。所以現(xiàn)在我更多是一個回到創(chuàng)作初心的狀態(tài)，什么東西能打動我就拍。我也不像原來刻意地追尋一些探索，讓自己探索不同類型，甚至說也許我對這個類型都沒有那么喜歡，但我單純因為好奇而去探索它，我現(xiàn)在不會去做這種事了。我應該是要回到我自己的內心，如果我對這件事有感觸，哪怕在類型上我是在重復自己，也沒所謂，因為我就是想表達這種感觸，那就把它表達出來就好。至于說我是否在重復自己，還是在突破自己，或者探索自己？都是留給觀眾去評判的。

《我們一起搖太陽》已經殺青了，在上影節(jié)開始前幾天，我們剛殺青。可能等我忙完了《我愛你！》的宣傳，它就會進入到后期階段。