說起數(shù)據(jù)新聞，你可能會想到數(shù)據(jù)圖表、炫酷的可視化效果；可能會想到一些工具，比如Excel、Python、Tableau等等；也可能一頭霧水。數(shù)據(jù)新聞在中國還年輕，但行業(yè)從業(yè)者、學(xué)術(shù)研究者、個人創(chuàng)作者們，已經(jīng)圍繞著它做了不少探索。

這一次，中國傳媒大學(xué)新聞學(xué)院“白楊數(shù)新觀察”團隊和澎湃新聞“湃客·有數(shù)”共同推出系列訪談“數(shù)據(jù)新聞訪談錄”。

我們抱著觀察記錄、答疑解惑的想法，采訪了國內(nèi)外十多位在數(shù)據(jù)新聞領(lǐng)域有創(chuàng)見、有思想的學(xué)者、媒體人及學(xué)子，闡釋數(shù)據(jù)新聞的新理念新發(fā)展，介紹數(shù)據(jù)新聞教育的經(jīng)驗、方法和路徑，分享數(shù)據(jù)新聞作品的創(chuàng)作過程，在數(shù)據(jù)新聞的業(yè)務(wù)實踐前沿、行業(yè)發(fā)展前景、教學(xué)體系現(xiàn)狀等話題中進行思維碰撞。

“現(xiàn)在的數(shù)據(jù)新聞也不能說是倒退，只能說是在蓄力，這是一個沉淀積累的過程?！睌?shù)據(jù)新聞記者劉佳昕這樣評價當(dāng)前國內(nèi)數(shù)據(jù)新聞的發(fā)展現(xiàn)狀。這同她給數(shù)據(jù)新聞領(lǐng)域后輩提出的建議相符——“不要太心急，要沉得下心來”。 

佳昕說自己也沒料想到會走上數(shù)據(jù)新聞的道路。中文系的本科經(jīng)歷和對于新聞與設(shè)計的興趣，使她參與了《大學(xué)生雜志》哈爾濱分刊的創(chuàng)立。研究生階段，她在邁阿密大學(xué)遇到了導(dǎo)師 Alberto Cairo（邁阿密大學(xué)傳播學(xué)院教師，The Truthful Art 等數(shù)據(jù)新聞奠基書目的作者）。導(dǎo)師的個人魅力和專業(yè)性吸引了佳昕，作業(yè)的積極反饋也鼓舞著她去探索新聞業(yè)務(wù)的更多領(lǐng)域，并有針對性地提升技術(shù)技能。

“不要有太強的文理界限”“用實務(wù)去引導(dǎo)”，學(xué)好數(shù)據(jù)新聞，佳昕關(guān)注實踐、重視學(xué)科基礎(chǔ)的交叉融合。她認(rèn)為得知道自己要的是什么?！澳阌X得這件事真是有趣的，才能真的做得久。”

工作后，佳昕先后就任于澎湃新聞、財新傳媒等知名媒體，參與并見證了國內(nèi)數(shù)據(jù)新聞的萌芽、快速增長、再到如今平穩(wěn)發(fā)展的過程。國內(nèi)在數(shù)據(jù)開放程度、用戶對深度報道的閱讀習(xí)慣等方面尚未成熟，這都是目前數(shù)據(jù)新聞行業(yè)正在面對的現(xiàn)實問題。

數(shù)據(jù)新聞行業(yè)仍需等待與沉淀。

劉佳昕，數(shù)據(jù)新聞記者，邁阿密大學(xué)新聞學(xué)碩士研究生。

作為數(shù)據(jù)新聞一線工作者，劉佳昕是財新傳媒《五環(huán)以外》、《高鐵站離你有多遠(yuǎn)》等多項數(shù)據(jù)新聞作品的制作者。

劉佳昕還曾參與中國傳媒大學(xué)新聞學(xué)院、中國人民大學(xué)新聞學(xué)院等多所新聞院校的數(shù)據(jù)新聞教學(xué)工作，傳授深耕于業(yè)界多年獲得的實踐經(jīng)驗與思考。

Q1：您本科在中文系讀書，碩士學(xué)了新聞學(xué)，上班后在做數(shù)據(jù)新聞前端的工作，這三者之間看起來有較大差異，但您曾提到過這個過程“很自然”，為什么這樣說？

劉佳昕：我在讀研究生的時候也沒想到會接觸編程或數(shù)據(jù)新聞。當(dāng)時邁阿密大學(xué)Infographics and Data Visualization（信息圖與數(shù)據(jù)可視化）這門必修課的老師是業(yè)界有名的“大佬”——Alberto Cairo。他的個人魅力很強，專業(yè)度又很高，講課也很有趣。剛好我對設(shè)計很感興趣——在本科時期，我和朋友合作創(chuàng)辦了《大學(xué)生雜志》哈爾濱分刊，我作為主編負(fù)責(zé)內(nèi)容、排版等事項，所以對文章、美工的把握比較有感觸。我本身也對數(shù)字、分析數(shù)據(jù)很感興趣，在第一學(xué)期就決定，在之后的三個學(xué)期里專注數(shù)據(jù)新聞的課程。

第二學(xué)期我還去蹭了一門地理學(xué)院的課，雖然一學(xué)期的小組作業(yè)只做了一個項目，但是完成度非常高，最后發(fā)布在國家地理（National Geography）的官網(wǎng)上。這在當(dāng)時給了我很大的信心去繼續(xù)深入學(xué)習(xí)。

第三學(xué)期，我在自修了 HTML、CSS 和 Javascript 后，上了 d3.js 的數(shù)據(jù)可視化編程課。雖然痛苦，但是我確實進步了很多，在項目中也能通過代碼給用戶留出更大的探索空間。

第四學(xué)期，Alberto 認(rèn)為我在數(shù)據(jù)可視化方面的能力已經(jīng)比較完善了，但 data mining 還有欠缺。所以我就專門學(xué)了數(shù)據(jù)分析、網(wǎng)頁爬取的課程。至此，我在研究生階段掌握了數(shù)據(jù)新聞的一些基本功。 

剛回國時，我沒有專門做編程，而是在做編輯方面的工作。我在新華網(wǎng)的職位本來是產(chǎn)品經(jīng)理，但因為前端的職位比較空缺，我就開始做前端工作。到了財新后的情況也類似，有充足的記者和設(shè)計師但缺少合適的前端工程師，所以我就很自然地補到了這個位置。我當(dāng)時其實挺忐忑的，因為代碼方面我不是專業(yè)出身，是半路出家的水準(zhǔn)，也是做了三年慢慢磨出來的。 

Q2：從您剛開始接觸國內(nèi)數(shù)據(jù)新聞工作到現(xiàn)在，數(shù)據(jù)新聞的產(chǎn)品形態(tài)、工作模式都有哪些變化？

劉佳昕：我剛回國的時候和現(xiàn)在其實沒有太大的差別。我甚至認(rèn)為當(dāng)時比現(xiàn)在更“興盛”、更“熱鬧”一些。因為一開始大家都干勁十足，覺得數(shù)據(jù)新聞是未知的，可能性非常大。那個時候財新剛發(fā)布了“周永康”系列作品，大家都處于對這種產(chǎn)品的震撼中，鉚足了勁兒想去做好。

新華網(wǎng)、財新、澎湃、DT、網(wǎng)易數(shù)讀、搜狐等等，比較百花齊放，各家招兵買馬投入到數(shù)據(jù)新聞的創(chuàng)作中，實驗的勁頭很足。

現(xiàn)在我覺得數(shù)據(jù)新聞的狀態(tài)是逐漸回到現(xiàn)實的狀態(tài)，需要汲取本地土壤的養(yǎng)分，直到足以支撐正常發(fā)展。其中包含了數(shù)據(jù)開放程度、數(shù)據(jù)積累程度、公眾對數(shù)據(jù)新聞和可視化的認(rèn)知、公共表達(dá)語境的開放程度，還有用戶看深度報道的心境等等。這都是全方位需求的慢慢成長，不可能一蹴而就?，F(xiàn)在的數(shù)據(jù)新聞也不能說是倒退，只能說是在蓄力，在沉淀積累的過程。

Q3：在融媒體生產(chǎn)中，采編人員常會關(guān)注內(nèi)容與形式之間的關(guān)系。您在做數(shù)據(jù)可視化的時候，在形式選擇上主要有哪些考量？

劉佳昕：數(shù)據(jù)新聞的本質(zhì)還是新聞。我一直覺得炫酷的可視化形式可以快速打通你和觀眾之間的路，但是如果只是追求形式，時間長了大家就會覺得你只會做一些好看的東西，僅僅是作為一種呈現(xiàn)而沒有新的內(nèi)容。我們需要通過視覺表達(dá)能幫用戶更加立體地認(rèn)識一件事。

但也不可否認(rèn)，炫酷的形式可以使內(nèi)容更直觀、更好接受。有的時候就是覺得某種形式太有趣了，想把它發(fā)揮出來，我們就當(dāng)成一個可視化手段的實驗也未嘗不可。形式和內(nèi)容的占比其實很難去度量，我們肯定是希望相得益彰。這是磨合博弈的過程，不必排斥它，但需要有新知和新聞性的東西從數(shù)據(jù)可視化和圖形表達(dá)里輸出出來，才可以走得更長遠(yuǎn)。 

Q4：數(shù)據(jù)新聞這種形式現(xiàn)在已經(jīng)從以紙質(zhì)版平面媒體為載體，發(fā)展到以交互網(wǎng)頁、視頻作為載體。您認(rèn)為網(wǎng)頁式數(shù)據(jù)新聞和視頻類型的數(shù)據(jù)新聞在設(shè)計開發(fā)的重心上有什么不同？

劉佳昕：流程上有很大不一樣。傳統(tǒng)圖文非常簡潔快速，“天下武功，唯快不破”，圖的就是一個“快”字。

交互網(wǎng)頁開發(fā)會相對復(fù)雜一些，它的流程比較線性。記者基本定稿之后，設(shè)計師才開始做設(shè)計圖，設(shè)計圖定稿之后，再交給前端工程師去開發(fā)。

電視新聞的前置會顯得更加突出，因為電視新聞的工序更繁瑣。就拿流程來講，記者寫完稿子，帶著自己對分鏡的想法去和分鏡設(shè)計師討論，再交由動畫和三維去制作、剪輯、配音、配樂、配音效，這樣才能組成一個基礎(chǔ)的片子。這個過程中，記者實際上承擔(dān)了編導(dǎo)的角色，要負(fù)責(zé)盯全流程，寫稿子已經(jīng)是很小的一部分工作了。

Q5：您認(rèn)為數(shù)據(jù)邏輯是如何在新聞中發(fā)揮作用的？

劉佳昕：數(shù)據(jù)新聞的狹義理解，就是 data-driven story，也就是這個新聞作品的重要事實、結(jié)論是由數(shù)據(jù)分析引導(dǎo)得出的。

以《高鐵站離你有多遠(yuǎn)？》為例，分析了全國當(dāng)時所有高鐵站距離市中心的距離指數(shù)，然后才會發(fā)現(xiàn)距離指數(shù)和城市大小之間的關(guān)系，城市越大，距離指數(shù)，也就是感覺上距離越近；相反城市越小，感覺高鐵站越遠(yuǎn)。整個分析過程，也是數(shù)據(jù)層層深入、帶著讀者探索數(shù)據(jù)的過程，構(gòu)成了項目的第一章節(jié)：離你最近的高鐵站在哪？這個高鐵站離市中心有多遠(yuǎn)？這個距離在全國高鐵站距離市中心的距離排行中是什么位置？為何要看“感知距離”而不是“絕對距離”？最后再看距離和城市大小之間的關(guān)系。每一層邏輯都由數(shù)據(jù)引導(dǎo)，而整個結(jié)論又引出了項目的第二章節(jié)：為什么會出現(xiàn)城市越小，感覺高鐵站越遠(yuǎn)這樣的現(xiàn)象。

不過，很多情況下，數(shù)據(jù)也會由故事引導(dǎo)。畢竟，故事會離人更近，更有“血肉”，易讀、易看、易理解。 

Q6：您先后參與過中傳新聞學(xué)院、人大新聞學(xué)院等院校的數(shù)據(jù)新聞教學(xué)工作，您在此過程中遇到什么問題或者困惑？

劉佳昕：我覺得最大的問題可能還是文理分科的界限。因為數(shù)據(jù)新聞本身就帶有工科性質(zhì)的技術(shù)在里面，所以如果教學(xué)壁壘打不通的話，很難得到學(xué)生的認(rèn)可。我接觸到教代碼的老師，理工科的老師對于教新聞學(xué)院的同學(xué)，自己可能內(nèi)心也沒有這么認(rèn)可，覺得文科生學(xué)不懂這個。學(xué)生自己本來就有抵觸，同時老師也以自身的有色眼鏡看待教學(xué)，雙方形成了一種排斥力。

還有其實數(shù)據(jù)新聞教育方面，很需要實務(wù)的背景的人。我覺得像人大的方潔老師就是很難得的教師形象的存在，雖然她可能沒有直接去做設(shè)計或者開發(fā)，但她很開放、多元地去接觸這方面的內(nèi)容，同時也不斷地帶著學(xué)生去做數(shù)據(jù)新聞的稿子。因為數(shù)據(jù)新聞本身帶有實務(wù)性質(zhì)，很難得到從理論出發(fā)的發(fā)展，因此從實戰(zhàn)經(jīng)驗去獲得發(fā)展，會更符合需求。

Q7：目前高校的數(shù)據(jù)新聞?wù)n程之間分野比較明顯，比如代碼課程就是學(xué)代碼、不涉及數(shù)據(jù)新聞完整項目的制作，學(xué)生有種“每門課都只是學(xué)一下”的淺嘗輒止之感，也對學(xué)業(yè)有所困惑。對此您怎么看？

劉佳昕：我覺得它應(yīng)該和課程內(nèi)部的設(shè)置有很大的關(guān)系，學(xué)生自身能改變的還是挺有限的。師父領(lǐng)進門——這雖然是一個過門檻的過程，但是這對于學(xué)生態(tài)度上的認(rèn)定和轉(zhuǎn)變還是存在很大的作用。比如說學(xué)生看到了一本覺得很有啟示的書，或者看到了一個很好的公開課，或者是在實習(xí)時跟了一個很好的記者或者導(dǎo)師。

學(xué)生需要實體去引導(dǎo)，才能真正學(xué)到很多，就算你真的只靠自己去學(xué)那些東西，你肯定也是要有一些項目的積累，才能將積累慢慢變成自己的東西。無論是新聞還是說數(shù)據(jù)新聞編程的這一塊，都需要通過實操把知識和技能化成自己對它的理解和認(rèn)知。 

Q8：您對有意從事數(shù)據(jù)新聞工作的學(xué)生有什么建議？

劉佳昕：不要太心急，要沉得下心來。這么多年看下來，一直在數(shù)據(jù)新聞領(lǐng)域里面做的人，可能不是因為新聞理想才支撐下來的，更多是你對數(shù)據(jù)新聞本身的一個興趣點和自身的好奇心。因為做數(shù)據(jù)新聞的過程中，你會進入到不同的選題，只有一直保持這個好奇心，才能抵消一些困境——比如說我們做數(shù)據(jù)新聞的，不可能期待有一個很高的收入。

學(xué)生掌握了制作數(shù)據(jù)新聞的這些技術(shù)，其實還有很多可以選擇的領(lǐng)域。以往大家學(xué)的東西都是一樣的，可是工作了三五年之后，大家的收入、狀態(tài)非常不一樣。那你就必須知道自己要的是什么，和需要沉淀的心氣兒是什么。很多情況下你會發(fā)現(xiàn)做數(shù)據(jù)新聞的人進入到一個選題里面，他就對這個選題本身非常感興趣，分析數(shù)據(jù)的過程也會給他帶來一些自身的快樂，無論是采訪專家還是老百姓的過程中，能感受到自己對于這些信息的渴望和一些快樂，能從這里吸取到你自己想要的東西。你覺得這件事情真是有趣的，才真的能做得長久。

采寫 / 黃文玥 錢思琦 劉子涵 王瀟雨

編輯 / 汪惠怡 張鈺鈺

統(tǒng)籌 / 詹新惠 汪惠怡 湃客·有數(shù)