“我認(rèn)為你們并不需要一個(gè)‘局外人’給中國(guó)未來(lái)的發(fā)展提建議，因?yàn)檎嬲膶?zhuān)家，都在這個(gè)國(guó)家里?！痹诮邮芘炫刃侣劊╳ww.loaarchitects.com.cn）記者的專(zhuān)訪時(shí)，經(jīng)濟(jì)學(xué)諾獎(jiǎng)得主托馬斯·薩金特（Thomas Sargent）這樣總結(jié)到對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的看法。薩金特因“對(duì)宏觀經(jīng)濟(jì)中因果的實(shí)證研究”獲得2011年諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)。

年逾75歲的薩金特是經(jīng)濟(jì)學(xué)理性預(yù)期學(xué)派的領(lǐng)袖人物，出生于美國(guó)加利福尼亞州，目前任教于美國(guó)紐約大學(xué)斯特恩商學(xué)院。他為新古典宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)體系的建立和發(fā)展作出了杰出貢獻(xiàn)，對(duì)宏觀經(jīng)濟(jì)模型中預(yù)期的作用、動(dòng)態(tài)經(jīng)濟(jì)理論與時(shí)間序列分析的關(guān)系等方面做出了開(kāi)創(chuàng)性的工作。

在10月29日于上海舉辦的世界頂尖科學(xué)家論壇開(kāi)幕式當(dāng)天，薩金特就金融監(jiān)管、人工智能以及氣候變化向澎湃新聞（www.loaarchitects.com.cn）一一作了解答。

資本市場(chǎng)開(kāi)放不可操之過(guò)急

薩金特將自己定義為一個(gè)自由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)和自由貿(mào)易的信仰者，其理性預(yù)期理論后又被稱(chēng)為“理性預(yù)期革命”。薩金特的“理性預(yù)期革命”論證了因?yàn)榭缙诓灰恢?，擴(kuò)張性的貨幣政策可能完全無(wú)效。這改變了人們對(duì)央行解決經(jīng)濟(jì)危機(jī)的力量的傳統(tǒng)見(jiàn)解。

薩金特向澎湃新聞?dòng)浾弑硎荆@并不意味著可以籠統(tǒng)地說(shuō)，政府干預(yù)經(jīng)濟(jì)就是無(wú)效的。

“問(wèn)問(wèn)你爺爺奶奶年輕時(shí)的生活，再看看你們現(xiàn)在的生活，這樣的變化很大程度上是因?yàn)檎叩淖兓??！彼_金特表示。

長(zhǎng)期以來(lái)，薩金特對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展都十分樂(lè)觀，他曾在不同場(chǎng)合表示過(guò)自己“不看空中國(guó)”。他向澎湃新聞?dòng)浾弑硎荆约涸?tīng)過(guò)一些中國(guó)央行關(guān)于貨幣政策和國(guó)債的講話，包括一些青年經(jīng)濟(jì)學(xué)教授的觀點(diǎn)。他認(rèn)為，中國(guó)擁有一個(gè)非常成熟而復(fù)雜而成熟的中央銀行和金融監(jiān)管體系。以什么樣的速度進(jìn)一步開(kāi)放并自由化資本市場(chǎng)，本身是一個(gè)技術(shù)問(wèn)題。而這些在央行和金融監(jiān)管系統(tǒng)的人都非常專(zhuān)業(yè)，非常清楚這個(gè)問(wèn)題所在。

“如果一下子放松金融監(jiān)管，會(huì)產(chǎn)生很多問(wèn)題。”薩金特表示，“因此，一味地認(rèn)為中國(guó)應(yīng)該馬上放開(kāi)監(jiān)管，并不是一個(gè)好的建議?！?/p>

薩金特的“理性預(yù)期理論”主張?jiān)诮?jīng)濟(jì)分析中假定經(jīng)濟(jì)行為的主體對(duì)未來(lái)事件的“預(yù)期”是合乎理性的。舉政府提供存款保險(xiǎn)的制度為例，薩金特認(rèn)為，不管是支持還是反對(duì)存款保險(xiǎn)制度的學(xué)者，都存在一個(gè)問(wèn)題，即假設(shè)政府政策外生。在正常時(shí)期，中央銀行告訴銀行不應(yīng)該抱有危機(jī)時(shí)期獲得救助的想法；但當(dāng)銀行真正面臨擠兌時(shí)，中央銀行又會(huì)給銀行提供資金支持，盡管這些資金利率很高且需要高質(zhì)量抵押品。因此在理性預(yù)期理論下，因?yàn)榭缙诓灰恢?，這種政策是無(wú)效的。

人工智能就是統(tǒng)計(jì)學(xué)？薩金特：不是我說(shuō)的

身為經(jīng)濟(jì)學(xué)家，最近一次薩金特在中國(guó)“大火”卻是因?yàn)槠湓谌斯ぶ悄苌习l(fā)表的觀點(diǎn)。2018年8月，薩金特在世界科技創(chuàng)新論壇上表示，人工智能其實(shí)就是統(tǒng)計(jì)學(xué)，只不過(guò)用了一個(gè)很華麗的辭藻，其實(shí)就是統(tǒng)計(jì)學(xué)。此言一出，引發(fā)了極大的討論。

“這句話讓我惹上了好多麻煩?！彼_金特揉了揉眉頭，有些無(wú)奈地向澎湃新聞（www.loaarchitects.com.cn）記者表示，“我只是借用了別人的話，這句話引自一個(gè)非常有名的人工智能學(xué)者。”

薩金特說(shuō)，他的意思是人工智能當(dāng)然是好的，但其基礎(chǔ)概念不是新的，這個(gè)概念基本是從統(tǒng)計(jì)學(xué)來(lái)的。而互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的到來(lái)發(fā)生了一些令人振奮的事情，計(jì)算機(jī)變得更好了，存儲(chǔ)容量變得更大、運(yùn)算速度變得更快，還有一點(diǎn)就是有了更多的數(shù)據(jù)來(lái)源。而這些巨變?cè)谥袊?guó)尤其明顯，像騰訊、阿里巴巴，擁有海量的數(shù)據(jù)，配以機(jī)器強(qiáng)大的計(jì)算能力。一些以前被認(rèn)為只是理論可行的統(tǒng)計(jì)學(xué)工作，現(xiàn)在人們有越來(lái)越多的方法可以實(shí)現(xiàn)了。

“有一些計(jì)算是我40年前就想做的了，或許現(xiàn)在已經(jīng)到了實(shí)現(xiàn)這些愿望的時(shí)候了。”

薩金特告訴澎湃新聞?dòng)浾?，他已?jīng)把這些想法寫(xiě)下來(lái)了，只是暫時(shí)還不知道該怎么做。而在本次論壇上，很多科學(xué)家分享了在計(jì)算機(jī)算力和人工智能上的看法，他來(lái)這里也是向不同領(lǐng)域的科學(xué)家們討教。

“民主黨和共和黨從未達(dá)成過(guò)一致，除了在碳稅問(wèn)題上”

如今氣候變化，已經(jīng)成為了學(xué)界每個(gè)領(lǐng)域都繞不開(kāi)的話題。2018年，美國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家獲得諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)，獲獎(jiǎng)理由是創(chuàng)造性地“將氣候變化與宏觀經(jīng)濟(jì)分析相結(jié)合”。談及氣候變化和環(huán)保，薩金特對(duì)此也感悟頗深。此前他曾在一次講話中表示，自己在加州洛杉磯長(zhǎng)大的，上世紀(jì)五六十年代的時(shí)候，城市污染非常嚴(yán)重。自己踢足球10分鐘、15分鐘之后就呼吸不了了，就得停下來(lái)了。薩金特說(shuō)，以前他的家是背著山的，但小時(shí)候是看不到山的。而現(xiàn)在的洛杉磯已經(jīng)好多了。

薩金特認(rèn)為，基本的解決方案是有一個(gè)排污權(quán)和碳稅市場(chǎng)。曾經(jīng)的污染不需要付出什么代價(jià)，所以商界領(lǐng)袖就推出一些排污權(quán)的交易市場(chǎng)，購(gòu)買(mǎi)了排污權(quán)才能排放污染，這樣企業(yè)才會(huì)有意識(shí)地去促進(jìn)環(huán)保。然而如果市場(chǎng)上定價(jià)不當(dāng)，比如說(shuō)排污權(quán)定價(jià)不發(fā)揮作用的時(shí)候，就可以用稅收進(jìn)行調(diào)整。具體來(lái)說(shuō)就是市場(chǎng)不能執(zhí)行這個(gè)定價(jià)功能的時(shí)候，就可以執(zhí)行碳稅或者排污稅來(lái)調(diào)節(jié)。

被問(wèn)及碳稅的征收是否會(huì)加劇貧富差距時(shí)，薩金特給了澎湃新聞（www.loaarchitects.com.cn）兩個(gè)答案。首先在一個(gè)國(guó)家內(nèi)部，薩金特認(rèn)為，碳稅可以增加政府的收入來(lái)源?？紤]印度這個(gè)國(guó)家，如果在印度執(zhí)行碳稅，印度政府的收入將會(huì)大幅增加。如果這筆資金能夠被很好地利用，政府可以通過(guò)各種方式將這筆收入重新分配給窮人。當(dāng)然還要考慮稅收歸宿的問(wèn)題，即全部稅收負(fù)擔(dān)最終是由誰(shuí)來(lái)承擔(dān)。

“讓我很難過(guò)的是，在我的國(guó)家，民主黨和共和黨從來(lái)沒(méi)能在什么事情達(dá)成過(guò)一致。唯有在碳稅問(wèn)題上，盡管他們考慮的出發(fā)點(diǎn)不同，卻都齊聲對(duì)碳稅說(shuō)不?！彼_金特表示。

1997年12月，聯(lián)合國(guó)氣候變化框架公約的締約方在日本京都，就發(fā)達(dá)國(guó)家減少溫室氣體排放達(dá)成協(xié)議（即《京都議定書(shū)》）。2001年3月，美國(guó)正式?jīng)Q定放棄履行《京都議定書(shū)》所規(guī)定的義務(wù)。

此外，薩金特表示，哪怕全球變暖的可能性很小，仍然是一件可怕的事情。盡管在全球范圍內(nèi)將碳稅收入進(jìn)行再分配是有可能的，但是實(shí)際操作起來(lái)將非常困難。

說(shuō)到這里時(shí)，薩金特沉默了一會(huì)兒，隨后以不同的句式重新闡述了這個(gè)觀點(diǎn)。他說(shuō)，盡管很難在全球范圍內(nèi)對(duì)碳稅收入進(jìn)行再分配，但這仍然是可以實(shí)現(xiàn)的。

“這是我們這一代的過(guò)失，希望你們這一代能做得更好。”薩金特向澎湃新聞?dòng)浾咛岢隽藢?duì)未來(lái)的希冀。