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中國腦計劃領(lǐng)軍人物蒲慕明:克隆猴很快樂,年底前有重大成果

還記得去年年底在中國誕生的世界首個體細胞克隆猴“中中”和“華華”嗎?馬上就要滿一歲的它們近況如何?最了解它們的科學(xué)家中科院院士、神經(jīng)科學(xué)研究所所長蒲慕明在日前召開的2018年騰訊WE大會上透露,“中中”、“華華”目前跟野生猴在一起生活,“實際上普通人分不清哪只是普通猴,哪只是克隆猴。”他透露,今年年底前還將有相關(guān)重要成果發(fā)布。作為“中國腦計劃”的領(lǐng)軍人物,蒲慕明還介紹了該計劃的籌備情況,并對我國科研界“暗箱操作”發(fā)表了看法。
年底前公布克隆猴研究新進展
世界上首只體細胞克隆猴“中中”于2017年11月27日誕生,10天后第二只克隆猴“華華”誕生。國際權(quán)威學(xué)術(shù)期刊《細胞》北京時間2018年1月25日以封面文章形式在線發(fā)布了中國科學(xué)院神經(jīng)科學(xué)研究所的這項成果,標志著中國將率先開啟以獼猴作為實驗動物模型的新時代,被公認為生命科學(xué)領(lǐng)域的重大突破。
蒲慕明把克隆猴的研究形容為《西游記》中孫悟空的拔毛變猴,如今已成為現(xiàn)實。那么如今兩只克隆猴目前狀況如何?“這兩只是正常猴,我們不做實驗,但它們證明了我們的方法是可行的。它們現(xiàn)在生活很好,跟野生猴在一起生活,實際上普通人分不清哪只是普通猴,哪只是‘克隆猴’”,蒲慕明說道。
克隆猴對腦科學(xué)研究有重要作用。蒲慕明表示,克隆猴有非常多的好處,可以進行神經(jīng)生物學(xué)的基礎(chǔ)研究,也可研究疾病的原理。事實上,由于通過鼠類模型進行的神經(jīng)藥物試驗超過9成無效,要研究腦類疾病必須使用更接近人類的動物。猴的解剖結(jié)構(gòu)和生理功能是跟人最相近的,但也有劣勢。這是由于猴類動物遺傳譜系多,基因差異大,而且繁殖周期場,更容易受到遺傳背景影響。所以如果能獲得一批遺傳背景完全一樣的猴子,更便于實驗控制和操作。
克隆猴對非常有實際意義的自閉癥、阿爾茨海默病的提前干預(yù)和治療有重要作用。目前,蒲慕明的團隊正在研究帶“病”的克隆猴,通過基因編輯技術(shù)改變克隆猴的基因,讓它天生帶病,避免了因遺傳背景患病的因素,從而更好地進行醫(yī)藥研究。
蒲慕明說,“我認為今年的進展比原來創(chuàng)造出克隆猴更重要?!?他此前曾提到進行克隆猴的研究也存在國際競爭,他們要在一年之內(nèi)做出來,“現(xiàn)在我們又領(lǐng)先了,大家等新聞吧!”
眾所周知,進行活體動物實驗需要大量經(jīng)費,克隆猴的研究成本如何?蒲慕明告訴北京科技報記者,在過去5年里,“中中”和“華華”大概用了1到2千萬元的經(jīng)費,“這些錢在目前來看并不多,而且我們買了很多猴子現(xiàn)在屬于資產(chǎn)”。未來,克隆猴還將商業(yè)化,讓更多的科研院所和企業(yè)用上克隆猴開展實驗?!拔覀冞M行了技術(shù)突破,成本就會越來越低,克隆猴不久會商業(yè)化,我們做出來的克隆猴會給企業(yè)使用?!?/span>
中國腦計劃“一體兩翼”
近幾年,歐美和日本爭相提出“腦計劃”,無論是側(cè)重新型腦研究技術(shù),還是計算機模擬大腦,腦科學(xué)領(lǐng)域受全世界關(guān)注。2016年,“十三五”規(guī)劃綱要將“腦科學(xué)與類腦研究”列為“科技創(chuàng)新2030—重大項目”,這也被稱為中國“腦計劃”。兩年多過去,我國的“腦計劃”進展如何?
蒲慕明介紹,與國際其他國家相比,我國的腦計劃所涉及的研究更廣,從基礎(chǔ)研究到臨床、類腦人工智能研究等,“我國的第一個腦計劃已經(jīng)準備了四年多,至今還沒有啟動,因為這是一個國家的大計劃,需要準備充分?!笔聦嵣希捎谀X計劃這樣非常大的項目,去平衡各個研究領(lǐng)域也十分困難。蒲慕明覺得進展慢是一件好事,“我們不著急,事實上中國腦科學(xué)、腦疾病和類腦的研究一直在進行,我們的計劃正在往前走,準備充分是一件好事,要真正把國內(nèi)的優(yōu)勢力量團結(jié)起來?!?/span>
盡管腦科學(xué)領(lǐng)域現(xiàn)在已經(jīng)為國際科研“兵家必爭之地”,但相關(guān)領(lǐng)域科學(xué)家考慮到我國科研情況和特點,希望做出我們的特色,在計劃提出之初就形成了共識:中國要有所為,有所不為。
蒲慕明告訴記者,我國的神經(jīng)科學(xué)起步較晚,總體體量相比于歐美也要小很多,“做腦科學(xué)的人數(shù)只是美國的十分之一,所以怎么樣要在大計劃里既做出世界領(lǐng)先,而且能針對我們社會需求的腦計劃是很值得考慮的。”
在2018騰訊WE大會上,蒲慕明介紹了我國腦計劃“一體兩翼”的布局?!耙惑w”即以研究大腦認知功能的基礎(chǔ)研究為主體,“兩翼”之一是指目前有實際需求的腦疾病診斷和治療,另一半則是人工智能與腦科學(xué)結(jié)合的腦機智能新技術(shù)。
對于腦科學(xué)與人工智能相結(jié)合,蒲慕明認為目前我國內(nèi)人工智能應(yīng)用的大國,但對目前研究還有很多局限,尤其是對下一代人工智能,所謂通用型人工智能還缺乏研究。他表示,中國腦計劃中有很大一部分是與目前人工智能研究不同的項目,要從腦科學(xué)中研究人工智能的基本環(huán)路問題。
蒲慕明把當(dāng)今腦科學(xué)進展比喻成20世紀初時的物理學(xué)和化學(xué),“20世紀初很多重大的物理學(xué)理論還有發(fā)現(xiàn),但傳統(tǒng)理論已經(jīng)到了非常成熟的階段。我們專門針對從腦科學(xué)里學(xué)到大腦的精髓來進行人工智能研究,如果說完全了解大腦后再考慮人工智能就太晚了。”
未來看好腦疾病診斷和治療
腦科學(xué)涉及的研究領(lǐng)域廣闊,在未來最有可能實現(xiàn)重大突破的方向是什么?蒲慕明告訴記者,“我認為重大突破就是腦疾病的診斷和治療,當(dāng)前腦疾病的藥物已經(jīng)有了突破?!?/span>
蒲慕明提到的藥物是,由中科院上海藥物研究所耿美玉團隊研制的治療阿爾茨海默病的新藥“甘露寡糖二酸(GV-971),已經(jīng)通過了三期臨床,廣受國際關(guān)注,被認為是“最接近成功的抗阿爾茨海默病藥物”。
蒲慕明認為,我們將來最需要突破的是像老年癡呆、精神類疾病、自病癥能夠有治療方法,而是是早期干預(yù)治療的方法?!叭绻軌驕y量患者的智力、記憶力開始時下降時,就進行早期干預(yù),就能延緩老年癡呆的出現(xiàn)。如果有這種干預(yù)手段,將會是重大突破,對我們社會醫(yī)療有極大地貢獻?!?/span>
隨著我國人口平均壽命的增加,社會上關(guān)于讓“有質(zhì)量的晚年生活”的聲音越來越多。目前,我國85歲及以上的老年人中患有老年癡呆超過三成。當(dāng)老人檢查出疾病時,已經(jīng)錯過了最佳干預(yù)治療時機。蒲慕明認為,“延緩老年癡呆的發(fā)病期,社會收益是不可估計的?!?/span>
國內(nèi)評審最大的問題是“拉關(guān)系”
除了克隆猴與腦科學(xué),蒲慕明還在采訪中談到了國內(nèi)目前的人才落實機制和創(chuàng)新問題,“青年科學(xué)家最富有創(chuàng)新能力。在生物科學(xué)領(lǐng)域,國內(nèi)畢業(yè)的研究生、博士生和博士后在美國成為主力,幾乎所有大學(xué)里好的研究工作都是我們的年輕科學(xué)家做出來的。”蒲慕明認為,如果給予國內(nèi)年輕科學(xué)家相同的環(huán)境,他們應(yīng)該也有能力做出這些出色的工作。
蒲慕明認為,所有的創(chuàng)新工作都是改行而來?!耙郧暗慕逃龑儆趯I(yè)教育,學(xué)習(xí)哪個專業(yè)就到相關(guān)專業(yè)去,換了方向就被稱之為改行,改行的說法其實不好,所有的創(chuàng)新都是改行出來的,只有改行才能真正跨度到新的領(lǐng)域,這時用已有的知識去做新的東西,才能在本行里做出新東西。”
實際上,為了人工智能與腦科學(xué)相結(jié)合研究,蒲慕明作為中科院腦科學(xué)與智能技術(shù)卓越創(chuàng)新中心主任,開設(shè)了“人工智能的腦科學(xué)”的專業(yè)課,而在中科院自動化所開設(shè)了神經(jīng)科學(xué)方面的專業(yè)課,希望年輕的學(xué)生能在真正的在交叉領(lǐng)受到熏陶。
然而,當(dāng)前國內(nèi)的科研環(huán)境不得不面對留不住人才的問題。蒲慕明特別提到了問題,“每回來1個人,背后都有20個人回不來,真正被挑選出來的是他運氣很好,在好的實驗室發(fā)表了好的文章,回來就有好的支持?!?/span>
蒲慕明提到,“今天我們提出了不拘一格地培育人才,人才政策要變,而且研究機構(gòu)也要改變思路?!彼J為,研究機構(gòu)應(yīng)該鼓勵青年科學(xué)家大膽冒險,不光有資源,也要有膽識?!拔艺J為成功地企業(yè)也是一樣,能讓年輕人在里面胡思亂想,想出新花樣,讓他有機會去做,才會有真正成功的企業(yè)?!?/span>
對于當(dāng)前人才引進和基金申請中存在的“唯論文”問題,蒲慕明認為這里面存在一定的“炒作”。雖然現(xiàn)在的評審能力比以前好,但很多情況下評審工作并不是真正意義上的學(xué)術(shù)評審,所以靠一流雜志上的文章是一種標準。
不過,他也提到了目前評審中最大問題是暗箱操作,有些科學(xué)家缺乏自律,“評項目要打招呼,照顧關(guān)系網(wǎng),我本以為這種現(xiàn)象會慢慢改變,但實際情況很糟?!焙茱@然,“堅決克服唯分數(shù)、唯升學(xué)、唯文憑、唯論文、唯帽子的頑瘴痼疾”的路還有很長要走。
(原標題:蒲慕明:克隆猴將滿一歲生活很快樂,年底前將有重大成果)





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