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高明勇對話張濤甫:評論就是用“思維體操”提升“觀念水位”
政邦茶座>>
“只有動起來,跑起來,才不會感到冷。青山遮不住,畢竟東流去,每條河流終將流向大海,每片雪花都朝著春天飄去?!边@是張濤甫教授為澎湃評論部2023年年終特別策劃《每片雪花都朝著春天飄去》撰寫的語句。
不少朋友說,沒想到這么富有詩意的句子,出自新聞學(xué)院院長的手筆。作為復(fù)旦大學(xué)新聞學(xué)院院長,張濤甫教授筆耕不輟,不但常有論文出手,還經(jīng)常為媒體撰寫評論。
本期政邦茶座,我們邀請到老朋友張濤甫教授來聊聊評論背后的故事。
本期政邦茶座嘉賓:張濤甫 復(fù)旦大學(xué)新聞學(xué)院院長、復(fù)旦大學(xué)全球傳播全媒體研究院院長、復(fù)旦大學(xué)發(fā)展研究院副院長、《新聞大學(xué)》主編。
政邦茶座主持人:高明勇 政邦智庫理事長

高明勇:張教授好,今年元旦時(shí)您的這篇《每片雪花都朝著春天飄去》給人留下很深的影響,新聞學(xué)院里像您這樣的“教授級評論員”并不多見。感謝參加本期政邦茶座。
張濤甫:
很榮幸受邀作為政邦茶座的嘉賓,接受您的訪談。您也是資深的評論員,深度參與并推動新聞評論建設(shè),經(jīng)常拜讀您的文章和主持的訪談,一直學(xué)習(xí)您的新聞評論研究成果,從中,我的評論寫作和評論教學(xué)也受教良多。
高明勇:在我的朋友里面,既是大學(xué)教授,又從事管理工作,還筆耕不輟,為媒體撰寫評論,比較突出的有兩位,一位是您,一位是清華大學(xué)新聞學(xué)院院長周慶安教授,正好您兩位也是一南一北兩所知名高校的新聞學(xué)院院長。工作繁忙之余,還不間斷寫評論,是個(gè)人興趣所在,還是教學(xué)研究需要?
張濤甫:
我常說,在大學(xué)寫評論,出力不討好,因在大學(xué)評價(jià)體系中,評論文章是不計(jì)“工分”的,與學(xué)術(shù)論文、專著、課題、咨詢報(bào)告等“硬通貨”相比,評論文章皆屬雕蟲小技,算不了“勝業(yè)”。我不識時(shí)務(wù),還是積習(xí)難改,您所說的個(gè)人興趣和教學(xué)研究需要這兩種因由都有。但我寫評論,不是重度寫手,沒把整個(gè)身心撲上去,有點(diǎn)像票友,偶爾寫寫,主動出擊的不多,多為約稿,但只要應(yīng)約,都會傾心傾力,全情投入,享受寫作的快意。
其實(shí),我寫評論還有一個(gè)重要原因是,藉此與世界保持“密接”關(guān)系,同時(shí),把學(xué)生帶入“熱辣滾燙”的世界,將他們推向涌動的現(xiàn)實(shí),與新聞現(xiàn)場零距離,并學(xué)會用專業(yè)的眼光、判斷去介入現(xiàn)實(shí),用評論的方式去彰顯專業(yè)的力量。給學(xué)生上“新聞評論”課,不能坐而論道,遠(yuǎn)離專業(yè)現(xiàn)場,躲在岸上學(xué)習(xí)游泳,必須中流擊水,到職業(yè)現(xiàn)場的深水區(qū)去展現(xiàn)身手。我寫評論,就是要保持入世的激情和表達(dá)的沖動,保持專業(yè)的在場狀態(tài),水性要好,手感在線。只有這樣,我的課堂才不至于失去活力和吸引力。
高明勇:作為新聞學(xué)院教授寫評論,您如何給“評論”下定義?
張濤甫:
前面說過,僅從功利的角度看,新聞學(xué)院教授寫評論,得不償失,因它不在學(xué)校評價(jià)的硬指標(biāo)里邊,若不是出于真愛,大學(xué)教授大多不太愿意寫評論。在我看來,大學(xué)教授寫評論,可以有自己的風(fēng)格和筆法,可以有“自選動作”,但不能把評論當(dāng)論文來寫。新聞評論須與現(xiàn)實(shí)交感,應(yīng)是冒著熱氣的,入世的,對當(dāng)下構(gòu)成影響,用評論影響今天,捋清事實(shí),辨識真相,引導(dǎo)輿論,激濁揚(yáng)清,這些都是評論所追求的。
高明勇:學(xué)者寫評論,您認(rèn)為最大的優(yōu)勢是什么?
張濤甫:
從我個(gè)人的經(jīng)歷和體悟來看,學(xué)者寫評論,可以發(fā)揮學(xué)識和理論所長,目力所及,多有深究和穿透,擺事實(shí),講道理,可以談得深透一些,但需要適度,過猶不及,不能掉書袋,浮粉太厚,就顯得矯揉造作。魯迅、梁啟超都是一流的學(xué)問家,但他們的評論文章,思想、學(xué)識、文采都是渾然天成,文如其人,力道和美感俱在。
高明勇:我看過您不少評論,也編過不少,給我的印象,能踩在社會關(guān)注與社會情緒的“點(diǎn)”上,切中要害,注重邏輯,又充滿激情,也不乏金句,您有沒有自己的一套評論寫作方法論?
張濤甫:
我的評論寫作談不上方法論,只能說,在多年的評論寫作以及評論教學(xué)中慢慢悟出一點(diǎn)門道吧。新聞評論易學(xué)難工,評論寫作門檻不算高,很多人天生就是評論員,如今,在泛媒介時(shí)代,發(fā)表言論的壁壘大面積降低,人人都可以成為評論員,以至于眾聲喧嘩,很多成為輿論噪音。在嘈雜的輿論場中,更加需要有高質(zhì)量、高品質(zhì)的評論去對沖噪音,需要清流洗滌濁流。寫評論,須有章法,但不能格式化、套路化。我的評論寫作有意躲開套路化的表達(dá),盡可能尋求多種表達(dá)的可能性,文無定法,在解題、立意、角度、文法上盡可能不拘一格,努力做到有新意。
高明勇:哈,您謙虛了。雖然一般都說“文無定法”,但很多作者還是有自己的思考的。
張濤甫:
是,文無定法,但評論寫作有其穩(wěn)態(tài)的東西,不會因時(shí)空切換而大變。在我看來,這些穩(wěn)態(tài)的東西包括:其一,守望公共責(zé)任。美國哈欽斯委員會在其著名的《一個(gè)自由而負(fù)責(zé)任的新聞界》中指出,沒有哪種公共服務(wù)比傳播服務(wù)更重要。評論寫作從事的即是傳播服務(wù)。這種公共服務(wù)甚至比律師、醫(yī)生、教師的工作還要重要,因?yàn)槠溆绊懨姹热吒鼜V。評論作為公共性言說,須將公共利益放在首位。
其二,保持距離感。評論寫作是一份積極“入世” 的工作,但評論員的“入世”不是全然埋首于經(jīng)驗(yàn)現(xiàn)實(shí),而是要求眼界和識見均要高出一般人,評論員須有穿越世相和表象的能力,即要求評論員有“出世”之努力,不僅能看到腳下的方寸土地,還能看到遠(yuǎn)方和天空。評論寫作,問題意識不可少。缺乏對問題的敏感,評論就可能成為一具空殼。新聞評論作者須有一雙慧眼,明察秋毫,見微知著,穿越表象,于無疑處存疑,冷眼旁觀世事喧囂,在冰冷人情中保持熱心。新聞評論選題來自于公共生活。缺乏公共性,缺少公共關(guān)切,選題就可能淪為個(gè)人化的盆景、茶杯里的風(fēng)波。評論員不能局限在眾人的認(rèn)知半徑里。不能隨波逐流,順著公眾的思維慣性,被習(xí)慣推著走,而應(yīng)跳出慣性思維,跳出流俗眼光,在習(xí)焉不察的現(xiàn)象中發(fā)現(xiàn)與眾不同的問題。須警惕那個(gè)讓自己“很舒服”的角度,舒服意味著“熟悉”和“固定”,就會固化和板結(jié),遮蔽“看到另一種可能”的差異思維。想要無可取代,就必須與眾不同——敢于不同,敢于在一片喧囂中打撈沉默的聲音。

其三,依循說服之道。評論寫作是用思想和判斷去影響他人。言論表達(dá)即是說服他人的過程。在資訊高度發(fā)達(dá)、民智大開的今天,依靠信息時(shí)差和落差去說服他人似乎越來越難了,在很多時(shí)候,受眾掌握的資訊比評論員還要多,被說服者懂的道理比說服者還要多,傳受雙方的觀念的水位落差并不大。在這種情況下, 評論員如何立言?這就要求評論者具有更高的說服水平,深諳說服之道。關(guān)于說服之道,傳播學(xué)者已做了比較精深的探索。比如,關(guān)于說服性觀點(diǎn)的組織,是很有學(xué)問的?;舴蛱m、賈尼斯、凱利在其名著《傳播與勸服》一書中提出,說服傳播效果不僅取決于動機(jī)訴求的選擇,同時(shí)也依賴于那些支持觀點(diǎn)的論據(jù)組織方式。評論寫作作為一種經(jīng)驗(yàn)藝術(shù),不太在意說服的理論,而是按照職業(yè)經(jīng)驗(yàn)判斷,按照文法組織的套路推進(jìn)。其實(shí),這種知其然不知其所以然的經(jīng)驗(yàn)主義慣性,在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代可能遭遇不少困難。說服之道不僅僅關(guān)乎文法技巧,雖然它是一個(gè)關(guān)鍵環(huán)節(jié),但不是唯一環(huán)節(jié),知其一不知其二,是難以順暢打通言論說服的所有環(huán)節(jié)的。新聞評論通過說理過程將論點(diǎn)送達(dá)受眾。這個(gè)說服過程,需要展示論據(jù)的說服力以及論證的強(qiáng)度。如果論證強(qiáng)度不強(qiáng),主張與論據(jù)之間是弱關(guān)聯(lián),說服效果就不好。論證強(qiáng)度與論證鏈條相關(guān),但強(qiáng)度的重心在論證效果上。有的評論不夠緊致,邏輯強(qiáng)度弱,說理欠充分;有的評論嚴(yán)絲合縫,說理有力,邏輯周延,說服力強(qiáng)。
其四,執(zhí)守常識。新聞業(yè)不需要有什么高深的知識和理論,雖然它以社會關(guān)懷為己任,但也不需要新聞從業(yè)者具備社會學(xué)家的理論和知識;新聞從業(yè)者的技藝來自于社會,是經(jīng)驗(yàn)取向的,但要求對社會變化有過人的敏感和悟性。評論員以生產(chǎn)和傳播思想和見識行世,但其思想和識見并不局限于專業(yè)領(lǐng)域,而與公共性同在。很多時(shí)候,評論員的思想和見識是常識級的。在一個(gè)常識稀缺的社會,可能就流行兩種東西:一是沒心沒肺的傻樂;再就是假正經(jīng)和偽深沉。這兩種東西都與人的理想心性和智慧絕緣。在浮華的紅塵中,常識并不總是在場,卻經(jīng)常被遮蔽,這就需要評論者從公共言說出發(fā),打撈那些沉落的常識,對公共社會啟蒙。
高明勇:記得您寫過一篇文章,把評論寫作比作“入世的思維體操”,提出“一個(gè)社會的觀念水位,一定不是由分母級的言說標(biāo)識的,而是由分子級的觀念標(biāo)志的?!?之前我們也邀請您擔(dān)任過鳳凰網(wǎng)發(fā)起的“影響中國十大評論”評選大賽的評委,并且咱們這些年還同時(shí)擔(dān)任紅網(wǎng)舉辦的全國大學(xué)生“評論之星”選拔賽評委,您如何看待評論大賽對“觀念水位”的作用?
張濤甫:
是的。我曾說過,評論寫作是入世的思維體操。評論言說是門古老且長青的智性技藝。此前多由精英操持,特別是在傳統(tǒng)媒體時(shí)代,知識精英掌控輿論話語權(quán)。隨著網(wǎng)絡(luò)媒體的普及,言說的門檻幾乎“全線失守”,精英壟斷的公共言論話語權(quán)旁落,如今,寫作的分母越來越大,公共表達(dá)成為盛大的廣場和喧囂的市場,聲音嘈雜,飛短流長,自然會嚴(yán)重稀釋重金屬的聲音,也會拉低評論寫作的技藝濃度。但是,一個(gè)社會的觀念水位不是由分母級的言說標(biāo)識的,而是由分子級的觀念標(biāo)識的。在言說的分母變得無窮大的時(shí)候,分子級的言說尤為珍稀。當(dāng)年,您組織發(fā)起鳳凰網(wǎng)“影響中國十大評論”評選大賽,我有幸作為評委。我們從海量的評論作品中,打撈、遴選出十大優(yōu)秀評論。雖然后來沒能年年辦下去,但在評論界的影響還是很大的。什么是最好的評論?“年度十大評論”就是標(biāo)桿。后來,我也參與新聞評論界一些活動,其中包括你我都參與的“紅網(wǎng)”舉辦全國大學(xué)生“評論之星”選拔賽,我們期待有更多的青年評論員清新出場,努力拉高社會公共言說的“觀念水位”。在公共理性和社會共識日漸脆弱的當(dāng)下,我們期待更多的分子級的評論,為社會“補(bǔ)鈣”,用清澈、成熟的理性,甚至用常識,對沖社會上的非理性情緒,縫補(bǔ)碎裂的社會共識。(未完待續(xù))

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