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40年40人丨朱鋒:要客觀清醒認(rèn)識中國發(fā)展中的美國因素
北京時(shí)間1978年12月16日上午10時(shí),中美雙方同時(shí)發(fā)布《中美建交公報(bào)》,宣布兩國于1979年1月1日建立外交關(guān)系。40年彈指一揮間。澎湃新聞聯(lián)合上海市美國問題研究所、復(fù)旦大學(xué)美國研究中心,跨越大洋兩岸,對話40位重量級人物。他們有當(dāng)年建交的推動者、親歷者和見證者,更有40年風(fēng)雨關(guān)系的參與者、塑造者和思考者……

1991 年,朱鋒博士畢業(yè)后留在北大任教,不過他很快感覺到國內(nèi)學(xué)術(shù)訓(xùn)練還有不足,于是開始尋找繼續(xù)學(xué)習(xí)的機(jī)會。從北京到香港,從日本到英國,后來又到美國哈佛大學(xué)費(fèi)正清中心、布魯金斯學(xué)會……用他自己的話說,“逮著機(jī)會就往外跑”。在這樣的背景下,朱鋒的學(xué)術(shù)生涯與中美關(guān)系的成長緊緊地結(jié)合在了一起。
對于過去幾十年的中美關(guān)系,朱鋒保持著一種相當(dāng)公允客觀的態(tài)度。在他看來,過去40 年,美國因素是影響中國發(fā)展最大的國際因素。中美互動的過程,不僅是過去40 年世界政治中最有意義的活動,而且在中國的發(fā)展歷程中扮演了非常重要的角色。
對于當(dāng)下和未來的中美關(guān)系,朱鋒不無憂慮。在他看來,隨著中國力量的增長,美國對中國的心態(tài)已然改變,害怕失去世界主導(dǎo)地位的美國日益對中國崛起的勢頭感到擔(dān)心。但在全球化的今天,中美關(guān)系已經(jīng)不能簡單地以問題為導(dǎo)向來界定合作或沖突點(diǎn),而是在多個(gè)領(lǐng)域既有競爭也存在共生共存的依賴關(guān)系。因此,我們需要冷靜、清醒、客觀、科學(xué)地看待兩國關(guān)系,不僅要看到其中的國際權(quán)力結(jié)構(gòu)因素,也要在雙邊互動中更加靈活。
治學(xué)四十載,與中美關(guān)系同行
澎湃新聞:您1981 年進(jìn)入北京大學(xué)國際關(guān)系學(xué)院學(xué)習(xí),當(dāng)時(shí)是怎么想到去學(xué)國際關(guān)系?后來為什么把美國作為自己的一個(gè)主要研究方向?
朱鋒:那個(gè)年代的大學(xué)生更多的是想要學(xué)文史哲,但是我個(gè)人認(rèn)為,中國開始改革開放以后,未來的發(fā)展肯定更多地需要政經(jīng)法等實(shí)用的社會科學(xué)人才,所以當(dāng)年我的第一志愿報(bào)的是北大經(jīng)濟(jì)學(xué)。機(jī)緣巧合的是,那年來江蘇招生的老師把我調(diào)劑到了國政系。剛進(jìn)北大的時(shí)候我還考慮過轉(zhuǎn)系,但是學(xué)習(xí)了一段時(shí)間以后,我覺得國際政治是個(gè)非常有意思的學(xué)科,所以我也就放棄了這個(gè)念頭??梢哉f,這是一種命運(yùn)的選擇,我就這樣留在了國政系。
后來自己的研究興趣跟美國有關(guān),我想有兩個(gè)最重要的原因:一是,80 年代來北大做訪問學(xué)者、教英語的外教,都是美國的訪問學(xué)者和教授。加上我們那個(gè)年代的大學(xué)生對知識的渴求非常旺盛,如饑似渴地學(xué)習(xí),而那時(shí)和中國進(jìn)行學(xué)術(shù)交流最多的,恰恰又是美國教授,所以我們受這些來訪的美國教授的影響很大。
另一個(gè)很重要的原因,我的碩士論文是關(guān)于中美關(guān)系和臺灣問題。1982年中美發(fā)布《八一七聯(lián)合公報(bào)》,臺灣問題當(dāng)時(shí)是影響中美關(guān)系的一個(gè)重要因素。此后,我一直對美國的東亞政策、美國外交、安全、軍事戰(zhàn)略關(guān)注比較多。博士畢業(yè)后,我更多地關(guān)注東亞區(qū)域安全問題。因?yàn)閷χ袊鴣碇v,整個(gè)發(fā)展進(jìn)程中的外部安全挑戰(zhàn),首先面臨的就是如何處理好與美國的關(guān)系,或者說如何去化解與美國在地區(qū)政治,包括國家的軍事安全能力發(fā)展中的各種安全議題。
所以這么多年來,我的研究一方面以地區(qū)安全為重點(diǎn),另外一方面,美國又是最重要的切入點(diǎn)和背景因素,是中國不得不去面對的一個(gè)最重大的國際挑戰(zhàn)和壓力。

澎湃新聞:您后來也到美國的一些大學(xué)、研究機(jī)構(gòu)去訪學(xué),包括哈佛大學(xué)費(fèi)正清中心,戰(zhàn)略與國際問題研究中心(CSIS)等,當(dāng)時(shí)是什么讓您產(chǎn)生了“走出去”的想法?
朱鋒:我記得大學(xué)時(shí)看過央視播出的一個(gè)片子,印象特別深,片名是《他山之石,可以攻玉》,介紹美歐日發(fā)達(dá)國家基礎(chǔ)設(shè)施、工業(yè)化程度、社會秩序等等。從這種紀(jì)錄片中所感覺到的美歐日發(fā)達(dá)國家與改革開放之初的中國完全不一樣。我們那一代大學(xué)生在“解放思想,實(shí)事求是”精神的影響下,有一種強(qiáng)烈的意識,就是追求知識的精神渴望,去探求中國落后的原因。所以,打開國門以后,意識到中國和西方之間巨大的差異,是激發(fā)我們?nèi)W(xué)習(xí)、去研究的非常重要的動力。
讀完博士留在北大工作以后,我強(qiáng)烈地感覺到國內(nèi)接受的學(xué)術(shù)訓(xùn)練確實(shí)有限制和缺陷:一是文獻(xiàn)閱讀量不夠,二是語言訓(xùn)練不夠,三是對國際關(guān)系學(xué)科的基本范式和理論掌握不夠。所以我就開始想各種辦法出境學(xué)習(xí),先后到香港及日本、英國、美國去進(jìn)修,能逮著機(jī)會就往外跑,去練外語、讀文獻(xiàn),把自己投身到更高水平的學(xué)術(shù)環(huán)境中。在哈佛大學(xué)費(fèi)正清中心訪學(xué)的時(shí)候,老一輩的學(xué)者如馬若德(Roderick MacFarquhar)、傅高義(Ezra F. Vogel)等都在,還有史蒂芬?沃爾特(Stephen Walt)、格雷厄姆?艾利森(Graham Allison)、裴宜理(Elizabeth J. Perry)等。那時(shí)候,我?guī)缀趺刻於既ヂ犓麄兊恼n,一有問題就去探討,我覺得這是非常好的一個(gè)經(jīng)歷。
我的個(gè)人成長經(jīng)歷很有意思,反映了80年代初那一代大學(xué)生求學(xué)的一個(gè)代表性經(jīng)歷。我是國內(nèi)自己培養(yǎng)的第一批國際關(guān)系博士,后來感到有欠缺,又抓住機(jī)會彌補(bǔ)短板。所以說,我個(gè)人的成長經(jīng)歷反映了中國這40年來的變化過程,與中國這40年的改革開放非常契合,與中美關(guān)系這40年的發(fā)展也高度契合。
澎湃新聞:您多次參與或組織中美之間的一些“二軌”對話,您覺得這些“二軌”對話對中美關(guān)系有什么樣的作用?
朱鋒:通過兩國的學(xué)者和一些退休的官員來對一些重大議題進(jìn)行更加深入、靈活、開放的探討,“二軌”對話可以進(jìn)一步培育和發(fā)展兩國政策領(lǐng)域的智庫、研究機(jī)構(gòu)之間緊密的合作關(guān)系;最重要的是,“二軌”對話的成果可以形成政策建議,去影響政府和社會,或者倡導(dǎo)某種觀念和方法。所以,在促進(jìn)中美兩國合作交流,特別在一些重大的問題上避免錯(cuò)覺誤判方面,“二軌”對話是非常重要的一種方式。
我參與了傅瑩大使主持的《中美智庫研究報(bào)告》,美方由美國戰(zhàn)略與國際問題研究中心的總裁何幕禮(John Hamre)和資深研究員麥克?格林(Michael Green)等牽頭,該報(bào)告非常有影響力。我還主持了南京大學(xué)中國南海協(xié)同創(chuàng)新中心關(guān)于海上安全問題的對話機(jī)制,以及中美海洋安全“二軌”對話等。另外一方面,我們自己也去參加美方組織的各種“二軌”對話。
作為一個(gè)學(xué)者,特別是研究國際關(guān)系的學(xué)者,要靠接觸、對話才能形成真實(shí)客觀的判斷和了解,才能更好地進(jìn)行實(shí)證研究。任何良好的政策研究,一定要有良好的學(xué)術(shù)和理論研究作為支撐。同時(shí),好的學(xué)術(shù)理論研究一定需要有政策研究實(shí)證的深厚經(jīng)驗(yàn)??梢哉f,學(xué)者參與“二軌”對話本身就是做研究的一個(gè)非常重要的方法。
美國是影響中國發(fā)展的最大國際因素
澎湃新聞:回顧中美建交40 周年的歷程,哪些事情可以真正稱得上是中美關(guān)系中的轉(zhuǎn)折?
朱鋒:從我們這代人的理解來講,1979年中美建交就是一個(gè)非常重要的轉(zhuǎn)折。80年代我在北大求學(xué)時(shí),很多美國學(xué)者都到中國來,他們不僅是要做中國研究,更重要的是他們對中國也很有興趣。
另外一個(gè)轉(zhuǎn)折就是冷戰(zhàn)的結(jié)束。冷戰(zhàn)結(jié)束后,關(guān)于中美關(guān)系的去向產(chǎn)生了很多的疑問。但那個(gè)時(shí)候中美雙方政治和社會基礎(chǔ)都比較牢固,經(jīng)歷了八十年代末的短暫波折之后,老布什政府很快做了調(diào)整,派國家安全事務(wù)助理斯考克羅夫特訪問北京,雙方關(guān)系又重新開始趨向穩(wěn)定。其實(shí)當(dāng)時(shí)美國國內(nèi)對中國政策的辯論已經(jīng)展開,布魯金斯學(xué)會的何漢理在1992年出版的《非友非敵:90年代的對華政策》(Neither Friend Nor Foe)一書就對冷戰(zhàn)后人們對中美關(guān)系的認(rèn)知和定位有很重要的分析。
整個(gè)90年代,中美關(guān)系經(jīng)歷了一個(gè)新階段。在后冷戰(zhàn)時(shí)代,克林頓政府希望借助接觸政策更好地推動中國變革,讓中國變得對美國友好,并在地區(qū)安全和全球事務(wù)中都有所貢獻(xiàn),進(jìn)而從中美關(guān)系中受益。所以,在中國“入世”問題上,美國既扮演了非常重要的引導(dǎo)者角色,也扮演了施壓者的角色。90年代以來,中美關(guān)系也出現(xiàn)不少問題,但是總的來講,后冷戰(zhàn)時(shí)代的美國對中國來說不僅是一個(gè)重要的合作方,還是一種重要的壓力來源。合作和壓力產(chǎn)生的作用都是雙重的,一方面當(dāng)然給中國帶來挑戰(zhàn),但另外一方面也是拖著拽著讓中國向前走。

2001年“9·11”事件發(fā)生后,雙方就如何共同推進(jìn)全球和地區(qū)反恐產(chǎn)生了廣泛共識,對中美關(guān)系帶來了一些新的活力。在此之后的兩個(gè)重要事件是2008年的金融危機(jī),以及奧巴馬上臺以后推出的“亞太再平衡戰(zhàn)略”。
過去40年,美國因素是影響中國發(fā)展最大的國際因素。中美互動的過程,不僅是過去40年世界政治中最有意義的活動,而且在中國的發(fā)展歷程中扮演了非常重要的角色。今天的中美關(guān)系,也注定是一種競爭與合作的關(guān)系。我們一定要看到,美國是當(dāng)今世界上唯一的超級大國,它有維護(hù)這種“一超”地位的決心。因此,中國今天在處理對美關(guān)系的時(shí)候,同樣需要更新我們的思路,要具備新的戰(zhàn)略高度,對于中國未來的利益目標(biāo)要有整體的規(guī)劃。
澎湃新聞:90 年代到現(xiàn)在,中美關(guān)系經(jīng)歷了很多危機(jī)事件,在危機(jī)處理方面,您覺得中美雙方有哪些經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)值得總結(jié)?
朱鋒:在危機(jī)處理方面,我覺得有三點(diǎn)是非常重要的。
首先,如果出現(xiàn)不測事件,雙方還是要冷靜,避免過激的行為,避免誤判。危機(jī)出現(xiàn)后,靜一靜緩一緩很重要。
第二,要有及時(shí)有效的溝通機(jī)制。2001年空中撞機(jī)事件給了我們很大的教訓(xùn),沒有預(yù)先設(shè)計(jì)好相關(guān)機(jī)制,沒有迅速介入危機(jī)處理。
第三,未來危機(jī)可能出現(xiàn)的性質(zhì)、范圍、影響大小,都會和前幾次有很大的區(qū)別,因此一定要預(yù)先有“二軌”對話或軍事交流合作管道。
2001年中美在南海海上力量對比還有很大的差距。但今天中美在西太平洋海上、空中軍事力量對比有比較大的改觀。在中國軍事能力取得實(shí)質(zhì)性長足進(jìn)展之后,如果再發(fā)生類似的空中撞機(jī)或者海上撞艦,這種危機(jī)事件到底會產(chǎn)生什么樣的后果?我們怎么去預(yù)判今后可能會出現(xiàn)什么危機(jī)?危機(jī)發(fā)生后第一時(shí)間該作何反應(yīng)?如今的情況與20年前“炸館”和“撞機(jī)”事件相比都有很大的改變。
所以,我認(rèn)為現(xiàn)在處理中美危機(jī)更需要雙方保持溝通和交流的渠道,能夠有一些熱線電話。同時(shí),作為第一反應(yīng),雙方仍要繼續(xù)強(qiáng)調(diào)自律、克制。
中國崛起后導(dǎo)致的中美結(jié)構(gòu)性矛盾亦非無解
澎湃新聞:您在一篇文章中說“中國的不可降服,是美國最大的心病”。中美之間的種種摩擦可以歸因于美國對中國崛起的恐懼嗎?
朱鋒:美國的戰(zhàn)略選擇是一定要保證美國的超級大國地位。所以今天美國對中國的擔(dān)心,不只是對中國軍事能力的擔(dān)心,很大程度上在于看到了中國的崛起勢頭,看到了中國在未來10年到20年間有實(shí)質(zhì)性縮小和美國實(shí)力差距的可能性。
另一方面,也在于美國對于今天中國政治的判斷。美國覺得現(xiàn)在中國所做的一切,可能真的是在瞄準(zhǔn)美國。不是簡單的追趕美國,而是要超越美國,有著“勃勃野心”。
所以,從去年12月發(fā)布的《國家安全戰(zhàn)略報(bào)告》,到《國防戰(zhàn)略報(bào)告》以及《核態(tài)勢評估報(bào)告》,美國擔(dān)心或者恐懼的不只是今天的中國,而是擔(dān)心中國力量崛起會使得美國失去其在國際關(guān)系中的主導(dǎo)性地位,失去作為唯一超級大國的地位。從這個(gè)角度來講,與其說美國是在擔(dān)心中國,不如說美國是在擔(dān)心自己,這恰恰也是國際關(guān)系的一個(gè)基本規(guī)律,就是利益競爭關(guān)系。
美國這次的《國家安全戰(zhàn)略報(bào)告》把中國稱作美國的“戰(zhàn)略競爭者”,其實(shí)并不是美國對中國定位的一個(gè)巨變,這個(gè)過程從2000年以后一直都在延續(xù)。但是,報(bào)告把中國稱為“修正主義國家”,這是第一次。“修正主義”在國際關(guān)系中是指一個(gè)國家違背原有的條約承諾,想要改變領(lǐng)土現(xiàn)狀,甚至不惜通過戰(zhàn)爭的方式。從這個(gè)角度來說,把“戰(zhàn)略競爭者”和“修正主義國家”放在一起,代表了美國對中國看法在觀念上和戰(zhàn)略上的根本變化。
澎湃新聞:隨著中國在西太平洋地區(qū)的崛起,未來中國和美國該如何互相調(diào)整各自的位置和行為,達(dá)到一種平衡?
朱鋒:中國軍事力量在西太平洋的崛起確實(shí)很快,但美國又不愿意收縮自己在太平洋的勢力范圍和影響程度。奧巴馬就曾稱自己是“太平洋總統(tǒng)”。美國現(xiàn)在不僅不愿意收縮,而且對中國崛起的戰(zhàn)略動向高度懷疑,積極著手對中國進(jìn)行新的防范戰(zhàn)略,就是“印太戰(zhàn)略”。美國要著眼“印太”這個(gè)更加廣大的地理概念,來實(shí)現(xiàn)進(jìn)一步防范中國的目的,必要時(shí)遏制中國的地緣戰(zhàn)略目標(biāo)。
對于未來的海上形勢到底會有什么樣的急劇變化,或者說將出現(xiàn)什么新的危險(xiǎn)性因素,是中國現(xiàn)在對美研究必須重點(diǎn)關(guān)注的一個(gè)問題。所以四年前我離開北京大學(xué),到南京大學(xué)來主持中國南海研究協(xié)同創(chuàng)新中心,也是因?yàn)槲以趯W(xué)術(shù)上有一個(gè)非常重要的預(yù)判,就是中美已經(jīng)不可能再打一場地面戰(zhàn)爭。隨著中美雙方在遼闊的印太地區(qū)的軍事力量不斷成長,中美如何更好地和平相處,避免新的地緣戰(zhàn)略分裂和地緣政治競爭甚至對抗,這還是一個(gè)沒有得到回答的問題,歷史上也沒有先例。所以中美在西太或者印太地區(qū)的海上安全問題,是一個(gè)嶄新的研究領(lǐng)域,也是我現(xiàn)在努力在做的研究工作。至于到底怎么去避免出現(xiàn)對抗,需要考慮的因素很多,這確實(shí)是未來20年中美關(guān)系最大的戰(zhàn)略挑戰(zhàn)。

澎湃新聞:過去我們常說經(jīng)貿(mào)是中美關(guān)系的“壓艙石”“穩(wěn)定器”, 現(xiàn)在卻已成為中美摩擦的一個(gè)焦點(diǎn)。未來中美新的合作領(lǐng)域在哪里?
朱鋒:今天的中美關(guān)系不是簡單地以問題為導(dǎo)向,來確定什么是中美關(guān)系的緩和因素,或者什么是中美關(guān)系的“壓艙石”。根本原因還是在于中美今天的力量對比發(fā)生了變化。國際體系中,“老大”和“老二”的關(guān)系常常是最復(fù)雜、最敏感、最具有沖突性的關(guān)系。所以如何去穩(wěn)定未來的中美關(guān)系,不能簡單地靠以前的一些經(jīng)驗(yàn),因?yàn)楝F(xiàn)在中美在經(jīng)貿(mào)領(lǐng)域競爭性也在上升。
但是,當(dāng)今的中美關(guān)系面臨著歷史上前所未有的新現(xiàn)實(shí),這也是中美關(guān)系復(fù)雜性的背景因素。中美在經(jīng)貿(mào)、社會、文化、教育,包括在外交和政治方面都有難以避免的相互依賴,這種相互依賴還在深化。今天不管全球化出現(xiàn)了什么樣的挫折,國際體系向全球體系發(fā)展的進(jìn)程是不會被改變的。
所以,今天中美關(guān)系不能簡單地說是悲觀還是樂觀。中美關(guān)系不斷發(fā)展,既有傳統(tǒng)地緣戰(zhàn)略意義上的競爭沖突,又有全球化時(shí)代共生共存關(guān)系的依賴加深這些因素,它導(dǎo)致了從政策、社會心態(tài),到戰(zhàn)略等很多具體的變化,我們應(yīng)有足夠清醒、準(zhǔn)確、科學(xué)、客觀的判斷。
因此,我們今天對中美關(guān)系的研究不能簡單地去重復(fù)一些歷史的經(jīng)驗(yàn),要根據(jù)當(dāng)今全球和地區(qū)政治、經(jīng)濟(jì)發(fā)展的新現(xiàn)實(shí),給中美關(guān)系提供新的診斷,提出新的理論解釋和政策認(rèn)可的解決方案。
澎湃新聞:您對未來的中美關(guān)系有哪些期待和擔(dān)憂?對中國的中美關(guān)系研究的發(fā)展有什么期望?
朱鋒:作為一個(gè)學(xué)者,我們對中美關(guān)系的學(xué)術(shù)研究不僅僅是一種學(xué)術(shù)上的努力,更重要的是它也反映了我們這代“60后”學(xué)者對于整個(gè)國家未來的一種思考和擔(dān)心。今天中國所有的工作,說到底就是統(tǒng)籌國內(nèi)建設(shè)和對外關(guān)系的兩個(gè)大局。而對于一個(gè)崛起的大國來說,它的戰(zhàn)略挑戰(zhàn)或者崛起進(jìn)程發(fā)生根本逆轉(zhuǎn)的原因,往往是外交和安全政策上出問題。
所以從這個(gè)意義上講,今天的中美關(guān)系研究不僅僅是要穩(wěn)定兩國關(guān)系,更深刻的一個(gè)話題是,在未來中國和世界關(guān)系的整體發(fā)展變化過程中,我們究竟將選擇一條什么樣的道路,做什么樣的戰(zhàn)略設(shè)計(jì)和調(diào)整,讓中國崛起的歷史進(jìn)程可以延續(xù)下去。
因此,未來的中美關(guān)系到底怎么發(fā)展?美國研究應(yīng)該怎么做?可以從三個(gè)方面來看:
第一,我們要科學(xué)、客觀、準(zhǔn)確、清醒地解讀美國因素對中國方方面面的影響和沖擊。雖然我主要研究中美海上安全,但我也非常關(guān)心當(dāng)前的中美貿(mào)易摩擦,思考它未來可能對政治和安全帶來的影響。我們可以清楚地看到,歷史上大國對抗常常是起因于經(jīng)濟(jì)、市場和貿(mào)易的沖突。其實(shí)中美就是一個(gè)整體,需要我們有一種高度的戰(zhàn)略透視力來觀察這層關(guān)系。
第二,我們必須面對的是今天中美關(guān)系中一個(gè)非常重要的因素,就是國際體系中的權(quán)力結(jié)構(gòu)。美國不僅經(jīng)濟(jì)實(shí)力是第一,在科技等方方面面都領(lǐng)先,最重要的是美國還有強(qiáng)大的同盟體系。所以,我并不覺得中國崛起已經(jīng)開始實(shí)質(zhì)性地改變中美力量對比。因?yàn)?,判斷國家間力量對比的不僅是兩國的實(shí)力,同盟因素也是非常重要的力量。所以,中美關(guān)系的研究需要超越中美關(guān)系。我們需要穩(wěn)定中日關(guān)系、中韓關(guān)系,需要穩(wěn)定和東南亞國家的關(guān)系,需要去改善和印度的關(guān)系。越是要穩(wěn)定和發(fā)展中美關(guān)系,中國越是要在周邊外交有作為。我們周邊外交越有作為,周圍的鄰國對中國就越信任,美國可以牽制中國的戰(zhàn)略抓手就越小。
第三,中美關(guān)系是一種互動關(guān)系。如果我們覺得美國人不好,那首先我們要問問自己好不好?如果我們要求美國人對中國好一點(diǎn),我們也要問自己,能不能對美國人好一點(diǎn)?如果我們要讓美國對中國的擔(dān)心下降,同樣要問我們能不能去有效及時(shí)地回應(yīng)、建設(shè)性地引導(dǎo),甚至調(diào)整自己,來應(yīng)對美國對中國的擔(dān)心和憂慮。






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