原創(chuàng) 田思奇 甲子光年

理想情況下，AI教學(xué)占25%到50%，人類(lèi)教師占50%到75%？

作者｜田思奇

2022年夏天，也就是ChatGPT發(fā)布前4個(gè)月，GPT-4發(fā)布前7個(gè)月時(shí)，薩爾曼·可汗收到了OpenAI創(chuàng)始人薩姆·奧爾特曼和格雷格·布羅克曼尋求合作的郵件。

“我十分好奇，卻又不禁懷疑我們究竟可以合作什么，”可汗在新書(shū)《教育新語(yǔ)》里提到了當(dāng)時(shí)的情景，“在我看來(lái)，人工智能并未真正掌握知識(shí)，且缺乏邏輯思考和推理的能力?！?

薩爾曼·可汗是互聯(lián)網(wǎng)教育革命中一個(gè)充滿(mǎn)理想主義的名字。從麻省理工學(xué)院數(shù)學(xué)和計(jì)算機(jī)專(zhuān)業(yè)畢業(yè)后，可汗進(jìn)入對(duì)沖基金擔(dān)任分析師。轉(zhuǎn)折點(diǎn)發(fā)生在他輔導(dǎo)表妹學(xué)習(xí)數(shù)學(xué)的那一刻：他制作了一些教學(xué)視頻上傳到Y(jié)ouTube上方便親朋好友取用，結(jié)果大受歡迎。2009年，他辭去金融工作，全職發(fā)展自己的YouTube頻道——可汗學(xué)院。

截至2023年，觀看可汗學(xué)院免費(fèi)課程視頻的注冊(cè)用戶(hù)已超過(guò)1.55億。人工智能學(xué)者吳恩達(dá)也曾在《現(xiàn)代MOOC的起源》一文中表示，非營(yíng)利的可汗學(xué)院是他聯(lián)合創(chuàng)辦Coursera的靈感之一。

率先體驗(yàn)到GPT-4的功能后，可汗深受折服。2023年3月，可汗學(xué)院與OpenAI合作開(kāi)發(fā)的AI教學(xué)助手——Khanmigo和GPT-4同時(shí)上線。它不僅能充當(dāng)導(dǎo)師，向?qū)W生提出個(gè)性化問(wèn)題引導(dǎo)教學(xué)，也能幫助老師設(shè)計(jì)教案，批改作業(yè)。

與「甲子光年」的對(duì)話中，薩爾曼·可汗聊到了AI賦能教育后，標(biāo)準(zhǔn)化考試的變革，人類(lèi)教師不可替代的職責(zé)，中美在AI教育賽道中的差異，以及未來(lái)社會(huì)的形態(tài)——可汗認(rèn)為，當(dāng)AI接管重復(fù)性勞動(dòng)和繁瑣的文書(shū)工作后，“意義經(jīng)濟(jì)”將逐漸興起。

“人類(lèi)可能會(huì)繼續(xù)投資于自己的發(fā)展，但不一定是為了生存或謀生，而是因?yàn)槲覀儚闹蝎@得了意義。” 可汗說(shuō)道。

1.每場(chǎng)考試都會(huì)更像博士答辯

甲子光年：在AI賦能的千行百業(yè)中，教育無(wú)疑是最重要的領(lǐng)域之一。你在新書(shū)《教育新語(yǔ)》里介紹了可汗學(xué)院的新產(chǎn)品Khanmigo。它最重要的特點(diǎn)之一是提出為學(xué)生量身定制的問(wèn)題實(shí)現(xiàn)個(gè)性化教學(xué)。但學(xué)生如果過(guò)于依賴(lài)Khanmigo提問(wèn)，我們?nèi)绾未_保學(xué)生自己不失去提問(wèn)的能力？

薩爾曼·可汗：真正優(yōu)秀的教師不會(huì)直接給出答案，而是引導(dǎo)學(xué)生自己思考，這是蘇格拉底式的提問(wèn)方法——通過(guò)提問(wèn)迫使學(xué)習(xí)者思考，從而實(shí)現(xiàn)更深層次的學(xué)習(xí)。當(dāng)然也許人類(lèi)早在蘇格拉底本人出現(xiàn)之前就這樣做了。AI可以在這方面發(fā)揮作用，它不僅能夠回答問(wèn)題，還能激發(fā)學(xué)生的好奇心和自我探索的能力。

我認(rèn)為這不會(huì)阻礙學(xué)生提出問(wèn)題的能力。它為學(xué)生們樹(shù)立了榜樣，讓他們知道自己可能比自己意識(shí)到的要知道更多。對(duì)于18歲以下的學(xué)生，他們還可以接受家長(zhǎng)和老師的監(jiān)督。如果學(xué)生使用AI做了不恰當(dāng)或者沒(méi)有成效的事情，他們也會(huì)及時(shí)發(fā)現(xiàn)。

薩爾曼·可汗 來(lái)源：中信出版社

甲子光年：如何確保AI提出的問(wèn)題是恰當(dāng)或者客觀的，避免偏見(jiàn)的產(chǎn)生？

薩爾曼·可汗：AI的好處在于處理敏感問(wèn)題的中立性和可審計(jì)性。確實(shí)有記者懷疑AI能否做到這一點(diǎn)，因?yàn)橹辽僭诿绹?guó)，教室里的老師很少真正不帶偏見(jiàn)，或者不帶某種政治傾向。舉個(gè)例子，關(guān)于槍支控制的討論在美國(guó)社會(huì)中極為分化，加利福尼亞州和得克薩斯州老師的說(shuō)法可能會(huì)大相徑庭，而且不斷強(qiáng)化各自的偏見(jiàn)。

但Khanmigo不會(huì)直接表達(dá)觀點(diǎn)，而是會(huì)問(wèn)：“為什么美國(guó)國(guó)父把第二修正案（人民持有及攜帶武器之權(quán)利不受侵犯）寫(xiě)入憲法？”這樣的問(wèn)題能促使學(xué)生去思考?xì)v史背景和憲法的初衷，而不是停留在表面的爭(zhēng)議上。學(xué)生可能會(huì)說(shuō)，這是因?yàn)楠?dú)立戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期，英國(guó)人不允許美國(guó)人持有武器。所以第二修正案允許人們保護(hù)自己，反抗殖民者。然后Khanmigo會(huì)再引導(dǎo)說(shuō)：“沒(méi)錯(cuò)，但那是 250 年前的事了，1776 年的火槍也和現(xiàn)代自動(dòng)化武器截然不同。為什么修正案會(huì)持續(xù)存在？”

就像這樣，Khanmigo會(huì)推動(dòng)學(xué)生思考，試圖讓你明白另一個(gè)人為什么會(huì)有另一種觀點(diǎn)。并且Khanmigo也能應(yīng)對(duì)沒(méi)有事實(shí)依據(jù)的說(shuō)法。如果有人堅(jiān)持認(rèn)為“世界是平的”或者相信關(guān)于比爾·蓋茨的陰謀論，Khanmigo會(huì)指出這些陳述缺乏依據(jù)。這種方法促進(jìn)了學(xué)生的批判性思維，還幫助他們?cè)趶?fù)雜和有爭(zhēng)議的話題上形成自己的見(jiàn)解。

甲子光年：Khanmigo能引導(dǎo)深入的對(duì)話。但如果學(xué)生就某個(gè)主題得到了積極的反饋，他可能就會(huì)沉浸其中。我們?cè)趺床拍芙佑|自己不太關(guān)心，但仍然有必要學(xué)習(xí)和討論的話題？

薩爾曼·可汗：確實(shí)，如果沒(méi)有學(xué)校的強(qiáng)制性要求，孩子們可能會(huì)選擇只上他們感興趣的課程。除此之外，人們主要依靠外界的推動(dòng)來(lái)關(guān)注一些話題，這種推動(dòng)往往來(lái)自學(xué)校教育、評(píng)估體系，有時(shí)也來(lái)自家長(zhǎng)的期望。

在未來(lái)三到五年內(nèi)，如果AI能夠擁有傳統(tǒng)老師的一些激勵(lì)手段，向老師或家長(zhǎng)報(bào)告學(xué)習(xí)進(jìn)度，甚至為學(xué)生撰寫(xiě)大學(xué)推薦信，那么它就能在更廣泛的領(lǐng)域?yàn)閷W(xué)生提供支持。

甲子光年：在外界推動(dòng)方面，我們通常會(huì)靠考試大綱來(lái)要求自己接觸各種各樣的話題。就考試而言，你認(rèn)為未來(lái)的標(biāo)準(zhǔn)化考試會(huì)有什么不同，我們是否仍然需要標(biāo)準(zhǔn)化的考試？

薩爾曼·可汗：我相信標(biāo)準(zhǔn)化考試衡量學(xué)生水平的能力，但它們往往只能靠選擇題檢測(cè)特定類(lèi)型的技能。有時(shí)我們也讓學(xué)生撰寫(xiě)開(kāi)放式的論述，但論述比例越高，越難保持標(biāo)準(zhǔn)化。例如討論美國(guó)槍支管制，傳統(tǒng)的考試可能要求學(xué)生撰寫(xiě)一篇議論文，但評(píng)分者的個(gè)人偏見(jiàn)也會(huì)影響給分的公平。

AI的介入意味著評(píng)估方式的革新。它可以通過(guò)對(duì)話的形式與學(xué)生互動(dòng)。例如AI可以問(wèn)：“你對(duì)槍支管制有什么看法？”學(xué)生回答后，AI可以繼續(xù)提問(wèn)：“你為什么會(huì)有這種感覺(jué)？”這樣AI不僅能評(píng)估學(xué)生的知識(shí)水平，還能了解他們的思考過(guò)程和情緒反應(yīng)。

另外，AI的應(yīng)用不僅限于文本評(píng)估，它還是多模態(tài)的。例如AI在工作面試中可以評(píng)估一個(gè)人的溝通技巧、眼神交流和面部表情，而且它的標(biāo)準(zhǔn)可能比人類(lèi)更具有一致性?？偟膩?lái)說(shuō)，我相信標(biāo)準(zhǔn)化測(cè)試是有益的，而AI有望讓我們拓寬測(cè)試的面貌，使其更加全面和公正。

甲子光年：你的意思是許多測(cè)驗(yàn)會(huì)從紙面試卷變成以對(duì)話為基礎(chǔ)。對(duì)學(xué)生來(lái)說(shuō)，每一場(chǎng)測(cè)驗(yàn)都會(huì)變得更像工作面試？

薩爾曼·可汗：我覺(jué)得它更像博士論文答辯，教授們會(huì)通過(guò)提問(wèn)考查學(xué)生的知識(shí)深度和理解能力。AI有潛力將這種評(píng)估方式帶入更多層次的教育環(huán)境中。學(xué)生不僅可以展示思考過(guò)程，老師也可以鼓勵(lì)他們自我反思。

此外，我們還會(huì)看到更多基于表現(xiàn)的評(píng)估，比如要求學(xué)生進(jìn)行演講，或者使用紙筆進(jìn)行設(shè)計(jì)，并回答有關(guān)他們?cè)O(shè)計(jì)的問(wèn)題。以前這種評(píng)價(jià)方式通常是一對(duì)一的，成本高昂且難以標(biāo)準(zhǔn)化。但AI可以實(shí)現(xiàn)這種評(píng)估的規(guī)?；?，同時(shí)保持一定標(biāo)準(zhǔn)化。

甲子光年：你認(rèn)為非標(biāo)準(zhǔn)化是一種更高級(jí)的測(cè)試形式嗎？

薩爾曼·可汗：其實(shí)我仍然認(rèn)為這種評(píng)估是標(biāo)準(zhǔn)化的，就像現(xiàn)在的求職面試一樣，盡管它們?cè)谠噲D標(biāo)準(zhǔn)化，但實(shí)際在不同公司甚至公司里的不同部門(mén)，面試的方針、問(wèn)題以及提問(wèn)的方式都可能不同。誰(shuí)在提問(wèn)以及他們當(dāng)時(shí)的心情如何，這些因素都會(huì)對(duì)面試結(jié)果產(chǎn)生重大影響。甚至有研究表明，面試的時(shí)間也會(huì)影響最終結(jié)果。

然而，這些因素都不會(huì)影響AI。AI不會(huì)因?yàn)槊嬖囌叩耐饷?、午餐的質(zhì)量或者他們是否跟伴侶剛吵過(guò)架而受到影響。我也要再?gòu)?qiáng)調(diào)，我們可以用審計(jì)真實(shí)人類(lèi)偏見(jiàn)的方式審計(jì)AI的中立性。

2.AI從未真正經(jīng)歷過(guò)初三學(xué)生的感受

甲子光年：如果AI和Khanmigo可以教導(dǎo)我們，測(cè)試我們并給出評(píng)分，留給人類(lèi)教師的任務(wù)是什么？

薩爾曼·可汗：大學(xué)教授享有許多中小學(xué)老師沒(méi)有的“奢侈品”——研究生助教。他們可以幫助處理教學(xué)、研究和行政工作。這正是AI在教育中的潛在作用：作為助手，而非取代者。AI能讓教師專(zhuān)注于更高階任務(wù)，而教育的關(guān)鍵——人際互動(dòng)和情感支持——是AI難以復(fù)制的。

教師的作用不僅是傳授知識(shí)，更是激勵(lì)學(xué)生參與學(xué)習(xí)。一個(gè)積極主動(dòng)的學(xué)生，即使用200年前的教科書(shū)也能學(xué)到所需內(nèi)容；而缺乏動(dòng)力的學(xué)生，即使有再酷炫的技術(shù)也難以學(xué)習(xí)。

甲子光年：但目前AI已經(jīng)有能力在許多方面給予我們情感支持，我相信學(xué)生也會(huì)受到AI的鼓勵(lì)。

薩爾曼·可汗：以餐館為例，如果我們僅僅追求以最高效的方式獲得食物，那么實(shí)際上我們并不需要餐廳服務(wù)員。我們可以通過(guò)應(yīng)用程序點(diǎn)餐，食物會(huì)自動(dòng)送達(dá)。但當(dāng)人們有更多的資源時(shí)，他們更傾向于選擇有人際交往的環(huán)境，比如熱鬧的餐廳，那里有服務(wù)員與你交談，你可以問(wèn)他喜歡菜單上的什么。如果是一個(gè)機(jī)器人做出同樣的推薦，比如說(shuō)它喜歡面條，人們可能不會(huì)相信它，因?yàn)闄C(jī)器人并沒(méi)有真正的個(gè)人口味。這種人際互動(dòng)是AI難以復(fù)制的。

回到教育領(lǐng)域，假設(shè)你是初三的學(xué)生，正在學(xué)習(xí)一個(gè)難以理解的概念。你的人類(lèi)老師可能會(huì)說(shuō)：“我還記得我自己第一次學(xué)到它的時(shí)候，我也感覺(jué)很困難，我明白你的感受?！边@樣具有同理心的分享可以減少你的焦慮。而AI可能會(huì)說(shuō)，“很多人對(duì)此感到困難，你可以這樣想……”這也有價(jià)值，但可能不會(huì)產(chǎn)生同樣的情感共鳴。

未來(lái)五年到十年間，AI或許能夠更加自然地與人類(lèi)進(jìn)行交流，就像我們現(xiàn)在的對(duì)話一樣。然而即使在這樣一個(gè)高度發(fā)達(dá)的AI時(shí)代，人類(lèi)的真實(shí)生活經(jīng)驗(yàn)和意識(shí)所帶來(lái)的價(jià)值仍然不可替代，因?yàn)锳I從未真正經(jīng)歷過(guò)一個(gè)初三學(xué)生的感受。

甲子光年：如果想讓Khanmigo更擅長(zhǎng)鼓勵(lì)學(xué)生，我們可以怎么做？我們是否有必要把它變成一種硬件設(shè)備或者人形機(jī)器人？

薩爾曼·可汗：顯然電腦、iPad、手機(jī)現(xiàn)在是默認(rèn)的設(shè)備。未來(lái)，家中的智能設(shè)備可能會(huì)更加普及，并配備攝像頭，用戶(hù)能夠通過(guò)語(yǔ)音和視覺(jué)交互，而無(wú)需打開(kāi)筆記本電腦。這些設(shè)備可能發(fā)展出更人性化的特征，比如一張臉，讓人機(jī)之間的交互更自然。

也許它會(huì)變成機(jī)器人，無(wú)論是否是人形的，這取決于VR和AR技術(shù)的發(fā)展速度。我的直覺(jué)是，在未來(lái)十年內(nèi)，我們將看到易于佩戴的AR設(shè)備。但我認(rèn)為觸摸到人工智能并不重要。在某些情況下，如執(zhí)行勞動(dòng)或移動(dòng)物體，AI的物理形態(tài)可能不那么重要。但如果有一個(gè)導(dǎo)師可以進(jìn)入你的空間，并且理解你所處的環(huán)境，那也會(huì)很棒。

甲子光年：你是否關(guān)注過(guò)AI教育賽道的同行們開(kāi)發(fā)的教育設(shè)備？可汗學(xué)院有沒(méi)有類(lèi)似的規(guī)劃，或者你們只專(zhuān)注開(kāi)發(fā)Khanmigo，暫時(shí)不考慮開(kāi)發(fā)拿在手上的智能學(xué)習(xí)機(jī)？

薩爾曼·可汗：確實(shí)，我們已經(jīng)注意到在中國(guó)，圍繞AI相關(guān)的物理設(shè)備市場(chǎng)正在迅速發(fā)展。我們的創(chuàng)始人之一從中國(guó)寄來(lái)了一臺(tái)令人印象深刻的設(shè)備。雖然在美國(guó)，AI設(shè)備也不是新鮮事，但我不知道除了中國(guó)以外還有哪里發(fā)展這么快。

甲子光年：為什么美國(guó)人對(duì)教育設(shè)備不那么感興趣，因?yàn)槟銈兊膇Pad普及率更高嗎？在中國(guó)，可能許多父母擔(dān)心他們的孩子會(huì)在iPad游戲上浪費(fèi)太多時(shí)間，所以更傾向于購(gòu)買(mǎi)只能用于教育的硬件設(shè)備。

薩爾曼·可汗：美國(guó)的父母也有同樣的擔(dān)憂。不過(guò)我在書(shū)里提到，我們可以在平板和電腦上安裝可以監(jiān)控使用情況的應(yīng)用程序，并且用AI控制學(xué)生的使用情況。也許美國(guó)父母覺(jué)得只要控制一臺(tái)有高分辨率屏幕的高質(zhì)量設(shè)備，在上面安裝好用的應(yīng)用程序即可，而不是嘗試控制5種不同的設(shè)備。

甲子光年：無(wú)論在中國(guó)還是美國(guó)，AI教育賽道目前都是非常擁擠的行業(yè)，初創(chuàng)公司紛紛涌現(xiàn)。你怎么看可汗學(xué)院與這些新玩家的競(jìng)爭(zhēng)？

薩爾曼·可汗：作為一家非營(yíng)利組織，我們的目標(biāo)并不是為了在市場(chǎng)中競(jìng)爭(zhēng)而存在。我們的使命是為全球所有人提供免費(fèi)的世界級(jí)教育。這意味著我們的工作重點(diǎn)在于規(guī)模和影響力，以及如何觸及每一個(gè)人。對(duì)我們來(lái)說(shuō)，世界級(jí)的教育不僅僅要嚴(yán)謹(jǐn)，還包括良好的互動(dòng)和個(gè)性化，就像一個(gè)導(dǎo)師會(huì)做的那樣。我們的董事會(huì)不催促我們盈利，他們更鼓勵(lì)我們最大化影響力，允許我們采取長(zhǎng)期的視角。我們相信，人們會(huì)信任我們，因?yàn)槲覀儧](méi)有動(dòng)機(jī)去做不正當(dāng)?shù)氖虑椤?

非營(yíng)利性質(zhì)也給了我們獨(dú)特的公關(guān)價(jià)值，科技公司可以通過(guò)我們展示自己的技術(shù)得到了積極的應(yīng)用，這也是微軟和OpenAI首先找我們合作的原因。微軟還送了我們3200萬(wàn)美元的計(jì)算額度，這些資源是許多營(yíng)利性公司無(wú)法企及的。我們不必?fù)?dān)心資金問(wèn)題，因?yàn)槲覀兡軌颢@得這些大型科技公司的支持和資源，這將幫助我們的項(xiàng)目更容易實(shí)現(xiàn)。

甲子光年：可汗學(xué)院保持非營(yíng)利性質(zhì)推廣免費(fèi)教育的使命值得尊敬。但是大多數(shù)公司，包括你們使用的AI模型背后的公司，都是以營(yíng)利為目的。也有報(bào)道稱(chēng)OpenAI即將轉(zhuǎn)型為營(yíng)利性公司。你是否擔(dān)心與這些可能有偏見(jiàn)的公司合作，由他們?yōu)槟愕乃袑W(xué)生提供AI教學(xué)背后的模型？

薩爾曼·可汗：我一點(diǎn)都不反對(duì)營(yíng)利。因?yàn)榇蠖鄶?shù)創(chuàng)新都是通過(guò)營(yíng)利性行業(yè)推動(dòng)的。有點(diǎn)諷刺的是，我在哈佛商學(xué)院讀書(shū)時(shí)甚至對(duì)“社會(huì)企業(yè)”課程持懷疑態(tài)度，因?yàn)槲艺J(rèn)為營(yíng)利性公司已經(jīng)有效解決了大多數(shù)創(chuàng)新問(wèn)題。

在AI領(lǐng)域，競(jìng)爭(zhēng)非常激烈，谷歌、OpenAI、微軟、Meta等公司每年投入數(shù)百億美元改進(jìn)技術(shù)，實(shí)際上為行業(yè)提供了巨額補(bǔ)貼。如果你的產(chǎn)品只是這些大模型之上的薄薄一層，無(wú)論是營(yíng)利還是非營(yíng)利，你都可能會(huì)有麻煩。但深入特定垂直領(lǐng)域，讓AI發(fā)揮出色的效用，那么你可能會(huì)發(fā)現(xiàn)有趣的機(jī)會(huì)。

甲子光年：今年5月，微軟在Build大會(huì)上宣布了與可汗學(xué)院的合作，將免費(fèi)向美國(guó)中小學(xué)老師提供Khanmigo。目前合作進(jìn)展如何？有多少老師開(kāi)始用Khanmigo？

薩爾曼·可汗：我們從5月份才開(kāi)始合作，但很不湊巧，美國(guó)從那時(shí)開(kāi)始放暑假。這個(gè)新學(xué)年開(kāi)始后的兩三個(gè)月，我們已經(jīng)有了20萬(wàn)教師用戶(hù)。另外還有35萬(wàn)名師生在付費(fèi)使用Khanmigo，主要是他們所在的學(xué)區(qū)在付費(fèi)，因?yàn)橛?jì)算成本比較高。我們還在研究如何繼續(xù)降低成本，可能未來(lái)一年使用Khanmigo的學(xué)生數(shù)量能突破百萬(wàn)級(jí)別，如果能讓更多學(xué)生免費(fèi)使用，跟可汗學(xué)院緊密結(jié)合的話，我們還會(huì)看到千萬(wàn)級(jí)用戶(hù)。

甲子光年：目前的價(jià)格是多少美元？

薩爾曼·可汗：這取決于學(xué)區(qū)的使用規(guī)模。一開(kāi)始我們的價(jià)格是50美元每年，現(xiàn)在降到了25美元，明年可能會(huì)降到10美元左右。我希望接下來(lái)的幾個(gè)月里可以免費(fèi)提供一些額外的教學(xué)工具和學(xué)生工具，比如給學(xué)生免費(fèi)提供寫(xiě)作工具。

3.人類(lèi)必須重新思考從何處獲得滿(mǎn)足感

甲子光年：如果你可以選擇，你希望自己的孩子應(yīng)該有多長(zhǎng)時(shí)間由AI指導(dǎo)？比如AI和人類(lèi)教師的時(shí)間比例為6:4？或者你希望不以時(shí)間為標(biāo)準(zhǔn)？

薩爾曼·可汗：這取決于不同學(xué)生的需求。有些學(xué)生更需要人類(lèi)教師的督促，而另一些學(xué)生則適合通過(guò)自主學(xué)習(xí)工具，如AI或YouTube來(lái)掌握知識(shí)。培養(yǎng)學(xué)生的獨(dú)立學(xué)習(xí)能力至關(guān)重要，因?yàn)樗麄兘K將進(jìn)入一個(gè)無(wú)人引導(dǎo)他們每一步的環(huán)境，無(wú)論是在大學(xué)、研究生院還是職場(chǎng)中。

我認(rèn)為，一個(gè)健康的學(xué)習(xí)方式是將25%到50%的時(shí)間用于獨(dú)立學(xué)習(xí)，這部分學(xué)習(xí)可以通過(guò)AI或其他工具支持。而對(duì)于積極且擅長(zhǎng)自學(xué)的學(xué)生，他們依然需要一定程度的人際互動(dòng)，比如學(xué)習(xí)數(shù)學(xué)時(shí)也要有25%時(shí)間與他人合作。這不僅有助于知識(shí)掌握，更能培養(yǎng)交流與合作能力。

這種分配其實(shí)和傳統(tǒng)教學(xué)模式并沒(méi)有本質(zhì)區(qū)別?；仡櫸覀兊膶W(xué)習(xí)經(jīng)歷，跟老師上課和自己解決問(wèn)題的時(shí)間可能也大致是50%對(duì)50%。

甲子光年：可以理解為你希望AI教學(xué)能占25%到50%，人類(lèi)教師占50%到75%？

薩爾曼·可汗：更準(zhǔn)確地說(shuō)，是學(xué)習(xí)過(guò)程的50%同步，50%非同步。同步指的是與老師一起學(xué)習(xí)，而非同步指的是學(xué)生獨(dú)立學(xué)習(xí)，比如練習(xí)習(xí)題或使用AI支持的工具。但即便在AI支持的獨(dú)立學(xué)習(xí)中，教師仍然可以起到指導(dǎo)作用。同樣，AI也可以幫助教師優(yōu)化課堂教學(xué)。

甲子光年：這可能是陳詞濫調(diào)，但我認(rèn)為仍然值得討論：AI最難教授的技能是什么？這些技能是否就是AI最難取代人類(lèi)的技能？

薩爾曼·可汗：我可以直接回答最后一個(gè)問(wèn)題。例如，如何與他人合作？如何進(jìn)行有效的爭(zhēng)論？如何在堅(jiān)持自己觀點(diǎn)的同時(shí)接受他人的意見(jiàn)？雖然AI可以模擬這些過(guò)程，但它的體驗(yàn)感完全不同。這些能力只有通過(guò)真實(shí)的社交互動(dòng)、在其中摸索和掙扎才能學(xué)到。

即使在AI出現(xiàn)前，有些孩子因?yàn)榉N種原因無(wú)法上學(xué)，他們也能通過(guò)在線資源學(xué)習(xí)知識(shí)。然而，理想情況下，他們還需要有人類(lèi)導(dǎo)師引導(dǎo)他們?cè)趶?fù)雜的社交環(huán)境中鍛煉這些能力。AI在未來(lái)會(huì)變得更強(qiáng)，但它永遠(yuǎn)無(wú)法完全替代人類(lèi)導(dǎo)師的角色。

甲子光年：除了教給我們一些知識(shí)，AI有沒(méi)有能力教會(huì)我們好奇心和創(chuàng)造力？

薩爾曼·可汗：我的孩子們常會(huì)提出各種問(wèn)題，比如如何預(yù)測(cè)日食或某種營(yíng)養(yǎng)物質(zhì)的作用。作為父母，我們會(huì)盡量鼓勵(lì)并引導(dǎo)他們探索答案。但并非所有孩子都有這樣的環(huán)境。如果有一個(gè)孩子是下一個(gè)愛(ài)因斯坦，但他所在的社區(qū)沒(méi)有人能夠推動(dòng)他的思考，他也不在頂尖大學(xué)，那該怎么辦？在這種情況下，AI可以成為他們思考和探索的催化劑，確保他們的好奇心得到培養(yǎng)而不是被忽視。

大多數(shù)人都具有好奇心，但在學(xué)校里因?yàn)闆](méi)有得到鍛煉而失去了它。創(chuàng)造力也是如此。大多數(shù)人之所以變得有創(chuàng)造力，是因?yàn)樗麄兪艿街車(chē)袆?chuàng)造力的人啟發(fā)。想想文藝復(fù)興時(shí)期的藝術(shù)家們?cè)诜鹆_倫薩相互交流、偉大的哲學(xué)家們往往在特定的時(shí)間和地點(diǎn)聚在一起、人們會(huì)在硅谷這樣的全球科技創(chuàng)新中心交流想法，互相學(xué)習(xí)。

AI會(huì)擴(kuò)展這一范圍，因?yàn)榇蠖鄶?shù)人并沒(méi)有生活在15世紀(jì)的佛羅倫薩，受美第奇家族的資助，也沒(méi)法在硅谷閑逛。但現(xiàn)在通過(guò)與AI交流想法，他們可以獲得反饋，交流思想。這將使我們更有創(chuàng)造力，而不是減少。

甲子光年：如果AI可以復(fù)制人類(lèi)智能的所有特征，人類(lèi)智能還有什么意義？我所說(shuō)的人類(lèi)智能基于我們與現(xiàn)實(shí)世界的互動(dòng)和學(xué)習(xí)獲得的知識(shí)。而AI也可以擁有更多知識(shí)，通過(guò)人形機(jī)器人的傳感器與現(xiàn)實(shí)世界互動(dòng)。

薩爾曼·可汗：這是個(gè)有趣的問(wèn)題。如今我們不需要步行，而是坐車(chē)前往任何地方。但在過(guò)去100年里，我們逐漸意識(shí)到缺乏鍛煉，不使用肌肉就不會(huì)感到快樂(lè)。所以人們會(huì)去健身房，跟朋友一起打網(wǎng)球或者徒步，這些活動(dòng)成為了富裕社會(huì)的標(biāo)志。他們并非為了生存或生產(chǎn)所必需，但我們選擇參與其中，因?yàn)樗鼈兲峁┝松畹囊饬x。

AI會(huì)帶來(lái)類(lèi)似的趨勢(shì)。我們可以把不愿意做的掃廁所和文書(shū)工作交給AI，而人類(lèi)可能會(huì)繼續(xù)投資于自己的發(fā)展，但這種投資不一定是為了生存或謀生，而是因?yàn)槲覀儚闹蝎@得意義。

未來(lái)可能會(huì)出現(xiàn)叫作“意義經(jīng)濟(jì)”的新領(lǐng)域。我一直以《星際迷航》中的世界為例，在那個(gè)世界里，資源不再稀缺。現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)的發(fā)展基于資源稀缺性，但AI正將我們帶入后稀缺世界，我們必須重新思考從何處獲得滿(mǎn)足感，它可能來(lái)自社會(huì)聯(lián)系、創(chuàng)造力以及鍛煉我們的頭腦。

甲子光年：我們?cè)绢A(yù)計(jì)AI可以幫我們掃廁所或者蓋房子，但是自從ChatGPT問(wèn)世以來(lái)，我們發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在AI好像更擅長(zhǎng)藝術(shù)創(chuàng)作和解決數(shù)學(xué)問(wèn)題，而我們?nèi)祟?lèi)目前還是要做那些打掃工作。你對(duì)此有什么看法？

薩爾曼·可汗：技術(shù)進(jìn)步始終與藝術(shù)創(chuàng)新相伴。當(dāng)19世紀(jì)攝影技術(shù)問(wèn)世時(shí)，人們一度質(zhì)疑繪畫(huà)的未來(lái)。然而，最偉大的畫(huà)家沒(méi)有因此停滯，而是轉(zhuǎn)向了情感表達(dá)，從而催生了印象派藝術(shù)。藝術(shù)家不應(yīng)該僅僅模仿相機(jī)所做的事情，而應(yīng)該嘗試喚起情感。舞蹈和音樂(lè)一直不僅僅是功利的，它們始終關(guān)乎情感的表達(dá)。

AI的普及實(shí)際上會(huì)放大我們的創(chuàng)造力。以前我很難為妻子創(chuàng)作一首歌曲，但現(xiàn)在AI可以幫助實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)。未來(lái)可能還會(huì)出現(xiàn)新的爭(zhēng)論：比如是否要花5000美元去看泰勒·斯威夫特的演出？可能還會(huì)，因?yàn)樯硖?0萬(wàn)人的體育場(chǎng)會(huì)給我們更多元的體驗(yàn)。藝術(shù)、寫(xiě)作等領(lǐng)域，以及電影制作，都可能在未來(lái)的5到10年內(nèi)由AI完全構(gòu)建。未來(lái)我們所有人都可以制作電影并與他人分享，這將帶來(lái)更加多樣化的創(chuàng)意表達(dá)。

甲子光年：當(dāng)完全可以替代人類(lèi)的超級(jí)AI出現(xiàn)后，社會(huì)將變成什么樣子？

薩爾曼·可汗：人形機(jī)器人可能在百年后難以與人類(lèi)區(qū)分，那時(shí)我們會(huì)面臨重大的社會(huì)變革，比如是否還會(huì)與另一個(gè)人建立婚姻關(guān)系等等。這些問(wèn)題還很遙遠(yuǎn)，但直到我們能夠完全分不出差異的那一天，人類(lèi)因素仍將占據(jù)重要地位。任何從社會(huì)中受益于人為因素的事物，都將因?yàn)槿祟?lèi)的參與而具有更深遠(yuǎn)的意義。

而在更近的未來(lái)，比如駕駛和零售這兩大雇傭美國(guó)18-55歲男性最多的行業(yè)，未來(lái)10到20年內(nèi)就能實(shí)現(xiàn)自動(dòng)化，我們?cè)撟鲂┦裁矗繘](méi)有人只想整天放松和看電視，那會(huì)是一種相當(dāng)悲慘的生活。但我們可以不再每周工作40小時(shí)，而是15小時(shí)，騰出更多時(shí)間發(fā)展興趣或參與社區(qū)活動(dòng)。在教育和醫(yī)療領(lǐng)域，教師和醫(yī)生將更加專(zhuān)注于學(xué)生和患者的個(gè)人成長(zhǎng)與情感需求，而不是繁瑣的事務(wù)性工作。

隨著AI接管重復(fù)性勞動(dòng)，我們的社會(huì)將變得更加富裕，生產(chǎn)力將大幅提高，這將為我們提供更多的時(shí)間和資源去做人類(lèi)擅長(zhǎng)的事情——建立人際關(guān)系。

（封面圖來(lái)源：「甲子光年」專(zhuān)訪截圖）

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原標(biāo)題：《專(zhuān)訪可汗學(xué)院創(chuàng)始人：AI教育賽道，中美之間最大的區(qū)別是什么？｜甲子光年》

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