一切文化背后都是以自然科學(xué)為底色的

澎湃新聞：你的本科學(xué)的是計(jì)算機(jī)專業(yè)，為何在大學(xué)畢業(yè)時(shí)選擇去國博做一名講解員？現(xiàn)在這種講解方式是什么時(shí)候開始形成的？

河森堡：我很早就對(duì)文史感興趣，我們家在文化上比較寬容，父母不要求我把所有注意力都放在學(xué)業(yè)上，所以我有很多精力去探索課本以外的東西，我什么都喜歡知道一些，就看了不少書。我本來想學(xué)戲劇影視文學(xué)專業(yè)，爭(zhēng)取寫出偉大的故事來，但卻進(jìn)了計(jì)算機(jī)系。與文學(xué)相反，計(jì)算機(jī)恰恰沒有跌宕起伏的情節(jié)，都是很邏輯化的東西，所以我就想畢業(yè)以后一定要做一個(gè)跟計(jì)算機(jī)沒有關(guān)系的工作。2011年7月，國家博物館到我們學(xué)校招聘講解員，我覺得不妨來試一試，就去應(yīng)聘了，很順利通過了面試。

剛到國博的時(shí)候，我也是背標(biāo)準(zhǔn)解說詞。當(dāng)講解員要做的第一步就是把詞背熟，它給你一個(gè)知識(shí)框架，讓你知道自己大概在講些什么，同時(shí)也告訴你作為國家博物館的官方是如何看待這段歷史的，至少你在大方向上不會(huì)出錯(cuò)。

隨著閱讀量的增加，我把重點(diǎn)放在科學(xué)上，我特別喜歡科學(xué)的、硬核的解釋人類歷史，像《裸猿》《槍炮、病菌與鋼鐵》等書，我發(fā)現(xiàn)他們真的是把理性注射到人文里面。與此同時(shí)，也慢慢摸索出來現(xiàn)在這種講解方式。開始很多人不認(rèn)同我的講法，前幾年我還是挺默默無聞的，特別邊緣，年終考核甚至是被點(diǎn)名批評(píng)的那種。

2016年我開始在知乎發(fā)表文章；11月上了《一站到底》；2017年在“一席”上講了一段37分鐘的人類學(xué)。大概在我被更多人知道以后，我的領(lǐng)導(dǎo)開始寬容我的講法，本來我沒有話語權(quán)，有人說過去的講解員都不是這么講的，但隨著我不停地實(shí)踐，事實(shí)證明我講得效果好，能吸引到聽眾，可以把知識(shí)傳播出去。那是應(yīng)該尊重傳統(tǒng)還是尊重事實(shí)呢？傳統(tǒng)和事實(shí)發(fā)生沖突的時(shí)候當(dāng)然要尊重事實(shí)。只要你尊重事實(shí)，話語權(quán)一定會(huì)漸漸站在你這邊，你要做的一切就是尊重事實(shí)。

澎湃新聞：你剛才提到喜歡科學(xué)的、硬核的解釋方式，這種思維方式是怎么形成的？

河森堡：我是理科生，喜歡用科學(xué)去解釋歷史。理科是底層邏輯，文科是表現(xiàn)形式，我從小就是這種思維方式。這可能跟我從小練格斗有關(guān)，格斗是個(gè)特別實(shí)在的東西，一點(diǎn)虛的假的都不允許有，因?yàn)槟切┱鎰?dòng)起手來根本沒用，你必須得找實(shí)實(shí)在在的東西才可以讓自己強(qiáng)大起來。

這種價(jià)值觀潛移默化地影響了我對(duì)歷史的態(tài)度，我不喜歡那些玄而又虛的說法，什么“大清天命所在”“朱家氣數(shù)已盡”，如果你想把實(shí)質(zhì)性的問題說清楚，那么從科學(xué)的角度出發(fā)是一個(gè)非常好的選擇。所以在介紹歷史知識(shí)的時(shí)候我也是從科學(xué)的角度出發(fā)，這個(gè)是我和其他文博工作者不太一樣的地方，考古學(xué)、氣象學(xué)、地理學(xué)以及科技方面的東西我都會(huì)提到，我相信一切文化背后都是以自然科學(xué)為底色的。

比如同樣是介紹南北朝北方少數(shù)民族的“收繼婚”習(xí)俗，如果僅僅從傳統(tǒng)歷史角度看，過去的文獻(xiàn)說他們父子聚麀、亂倫是因?yàn)椴婚_化，沒有人倫道德、禮儀教化，沒有圣人之道作為指引，不像我們有“君君臣臣父父子子”這么一套價(jià)值觀。這也算是一種解釋，但實(shí)際上什么都沒解釋明白，只是用一種觀點(diǎn)來解釋另一種觀點(diǎn)，用一種文化去解釋另一種文化。

復(fù)旦大學(xué)歷史地理學(xué)博士高凱曾經(jīng)對(duì)北方游牧民族生活的一些地區(qū)進(jìn)行了詳細(xì)的調(diào)研。他發(fā)現(xiàn)，這些地區(qū)由于受到緯度、降雨、成土母質(zhì)等因素的影響，人體常會(huì)缺乏一種微量元素——鋅。鋅元素的攝入水平直接決定了女性能否正常生育，如果缺乏鋅元素，胎兒幾乎無法正常生長(zhǎng)，孕婦也很可能會(huì)出現(xiàn)各種分娩并發(fā)癥，死亡率也會(huì)隨之暴增。因此歷史上匈奴、鮮卑等北方游牧民族社會(huì)中孕齡婦女大量死亡，進(jìn)而出現(xiàn)嚴(yán)重的男女比例失衡的情況。所以在當(dāng)時(shí)北方游牧民族的觀念中，可以順利生育的婦女對(duì)于一個(gè)家庭來說是非常寶貴的財(cái)富，為了防止民族滅絕、延續(xù)家族血脈，“收繼婚”的習(xí)俗就出現(xiàn)了。

這樣用微量元素、地理?xiàng)l件、經(jīng)濟(jì)學(xué)資源分配的方式去解釋，你會(huì)發(fā)現(xiàn)通透了很多，好像問題說到點(diǎn)子上了，這個(gè)答案一下子就擊穿了所謂的表層文化，深深扎入了這個(gè)世界的本質(zhì)，給人完全不同的感受。因?yàn)槲⒘吭亟o婦女妊娠帶來的影響是可以測(cè)量、可以證偽的，但那些文化的觀點(diǎn)不能予以證偽。

我覺得歷史本身就應(yīng)該是“硬核”的，不應(yīng)該有那么多虛無縹緲的東西。我最喜歡研究石器時(shí)代就是因?yàn)槟菚r(shí)候沒有文獻(xiàn)記載，唯一可以依賴的就是自然科學(xué)，都是純硬核的東西。石器時(shí)代是一個(gè)特別龐雜的概念，如果從人屬開始算的話，從南方古猿阿爾法種到今天大概有320萬年歷史，光人的物理結(jié)構(gòu)就發(fā)生了很多次變化，整個(gè)地球大環(huán)境也發(fā)生了很多次劇變，很難用一個(gè)簡(jiǎn)單的定義概括這么復(fù)雜這么漫長(zhǎng)的歷史。

應(yīng)該“硬核”地看待歷史

澎湃新聞：在你的新書《進(jìn)擊的智人》中，你用“匱乏”一詞串起人類歷史。為何會(huì)注意到“匱乏”對(duì)人類的塑造？

河森堡：幾年前我看論文的時(shí)候就意識(shí)到“匱乏”這個(gè)詞的重要性，有一篇生物學(xué)論文，講的是“匱乏是如何讓黑猩猩變得暴力”。后來我意識(shí)到文明都是在匱乏之中開啟的。我真心覺得“匱乏”是這個(gè)世界上最邪惡的東西，當(dāng)世界陷入動(dòng)蕩或者人們開始覺得困難的時(shí)候，一定是有對(duì)于生活來說必不可少的東西處于匱乏之中，這個(gè)時(shí)候大家就不得不用暴力的方式來解決這個(gè)問題。在這本書里提到的僅次于“匱乏”的詞是“共振”，很多事的發(fā)生不能只用一個(gè)因素來概括，它是很多因的果，是“共振”造成的。

就像“收繼婚”習(xí)俗，因?yàn)槿鄙黉\元素，北方少數(shù)民族孕產(chǎn)婦的死亡率很高，他們或許在一定程度上會(huì)受到中原知識(shí)分子文化價(jià)值觀的影響，但是面臨人口崩潰的實(shí)際情況時(shí)，依然會(huì)向現(xiàn)實(shí)妥協(xié)，回歸到原來的狀態(tài)，“收繼婚”的習(xí)俗之所以出現(xiàn)是因?yàn)楫?dāng)時(shí)的環(huán)境要求他們只能以這種方式生活，人的意志很難與環(huán)境抗衡，這是他們能力范圍內(nèi)的最優(yōu)解。

這個(gè)世界上很多國家很多民族都有各種奇怪的習(xí)俗，我們難以理解，但當(dāng)最底層的邏輯被揭開的時(shí)候，你會(huì)發(fā)現(xiàn)其實(shí)我們所有人都受世界基本規(guī)律的支配，他們?cè)诋?dāng)時(shí)那種環(huán)境下不得已做出的選擇，你要是在同樣的環(huán)境下也會(huì)做出同樣的選擇。這么想，人會(huì)變得寬容很多、遼闊很多。

澎湃新聞：這樣會(huì)不會(huì)過于強(qiáng)調(diào)人的生物屬性，從而輕視了人的社會(huì)屬性？

河森堡：人當(dāng)然是生物的。這個(gè)世界上人們能把握的最可靠的東西是物理的，一個(gè)粒子和另一個(gè)粒子的作用我們能把握得很好；但是當(dāng)粒子的數(shù)量等級(jí)變得非常大，進(jìn)入到化學(xué)領(lǐng)域的時(shí)候就會(huì)有各種各樣的意外，規(guī)律漸漸無法囊括所有的現(xiàn)象；比化學(xué)更復(fù)雜的就到了生物層面，甚至想提出一個(gè)規(guī)律都很難了；人在生物層面上更復(fù)雜了一步，因?yàn)槿擞蟹浅?fù)雜的思想活動(dòng)，人的主觀非常難以琢磨；一個(gè)個(gè)這么復(fù)雜的人構(gòu)成了社會(huì)，層級(jí)越來越復(fù)雜，我們?cè)絹碓诫y以把握規(guī)律，一切變得越來越混沌；而一個(gè)個(gè)社會(huì)截面在時(shí)間上的“積分”構(gòu)成了歷史，可想而知?dú)v史混沌到了什么地步，它幾乎變得不可解釋。我覺得這種復(fù)雜程度完全不是文字可以承載的，想靠古人留下來的文獻(xiàn)、史書來為我們解釋清楚過去的歷史，這簡(jiǎn)直可以稱得上一種天真。

有些歷史學(xué)家尋找歷史答案的方法，就好比在黑暗中丟了鑰匙，卻跑到路燈下去找，文獻(xiàn)記載的就是被路燈照亮的范圍，大家都去那找，但真正的答案根本不在文獻(xiàn)記載的范圍之內(nèi)，還是必須回到問題本身，回到鑰匙落下的地方，去黑暗中摸索。如果只依賴文字，那我們連兵馬俑的存在都不知道，這么大規(guī)模的工程文獻(xiàn)都沒有記載，可想而知文字對(duì)歷史的解釋多么有限，當(dāng)然還需要靠考古、靠自然科學(xué)。

舉個(gè)例子，人類到底是什么時(shí)候開始穿衣服這個(gè)問題，十幾萬年前的事哪有文字記載？而如果用分子生物學(xué)家的“中性理論”來解釋，即大部分的基因突變既算不上好也算不上壞，而是中性的，它們并不會(huì)受到環(huán)境篩選的強(qiáng)烈影響，這些中性突變會(huì)隨著時(shí)間的推移，以一個(gè)相對(duì)穩(wěn)定的頻率積累在基因序列里，通過積累的突變數(shù)量和所知頻率，便可以推算出積累這些突變需要的時(shí)間，這就是分子生物學(xué)中的分子鐘效應(yīng)。在此前提下，學(xué)者只要將兩個(gè)物種的基因放在一起對(duì)比，觀察其突變?cè)斐傻牟煌Y(jié)果，就可以大致推算出兩個(gè)物種之間出現(xiàn)分化的時(shí)間。長(zhǎng)期的地理隔離會(huì)造成生殖隔離，一種寄生蟲如果長(zhǎng)期被困在不同的環(huán)境中而無法彼此交流基因的話，就會(huì)漸漸分化成兩種寄生蟲，虱子就分化成了頭虱和陰虱，只要我們能搞清楚頭虱和陰虱是多久以前分化開的，就能搞清人類是多久以前褪去身上的體毛的。這一過程大概發(fā)生在120萬年前。在古人類褪去體毛后，虱子難以在身體上沒有體毛的部位生存，后來一些頭虱從頭發(fā)里掉出來后藏在了衣服里，這一部分頭虱漸漸分化成了體虱，也就是，說有了衣服就說明有了體虱，有了體虱就說明有了衣服。最后的測(cè)定結(jié)果是，17萬年前，體虱從頭虱中分化出來，這也意味著大約在17萬年前，智人開始穿上了衣服。

我非常不喜歡僅僅靠古人的記載來給出答案的這種方式。我在書里還提到了一個(gè)例子，考古學(xué)家發(fā)現(xiàn)了一個(gè)商朝的青銅甗里裝著人頭，如果用文獻(xiàn)解釋的話最多是說商朝崇尚鬼神，把人殺了，人頭放在青銅甗中。殷墟考古隊(duì)隊(duì)長(zhǎng)唐際根老師說，想要深入了解這件文物，要先解答三個(gè)問題：第一，這個(gè)青銅甗里的人頭是偶然滾落進(jìn)去的，還是被人故意放在里面蒸煮的？第二，如果這個(gè)人頭真的被蒸煮過，那么這顆人頭的主人是什么身份？第三，商朝人為什么要蒸煮這個(gè)人的頭顱？經(jīng)過化驗(yàn)頭骨發(fā)現(xiàn)，里面的鈣質(zhì)流失了，這意味著它是被人故意放在里面蒸煮過的。接下來要判斷頭骨主人的身份，從體質(zhì)人類學(xué)的角度來看，應(yīng)該是一位女性，從牙齒磨損和發(fā)育程度判斷，這位女性在死亡的時(shí)候大約15歲，是一位少女，專家們還從少女的嘴里取了一塊牙齒，做了鍶同位素分析，結(jié)果顯示這個(gè)女孩不是河南本地人。之所以能得出這個(gè)結(jié)論是因?yàn)橐粋€(gè)人在某環(huán)境中生活久了，其骨骼中的鍶同位素比例就會(huì)漸漸地與當(dāng)?shù)丨h(huán)境保持一致，只有人的牙齒是個(gè)例外，一般來說，人的恒牙會(huì)在12歲左右完全發(fā)育成熟，一旦牙釉質(zhì)發(fā)育成熟，其內(nèi)部的鍶同位素水平就會(huì)被永遠(yuǎn)鎖死，無論之后這個(gè)人再遷徙到哪去，牙齒里鍶穩(wěn)定同位素之間的比例都不會(huì)改變。為了進(jìn)一步知道這個(gè)女孩是哪里人，專家又對(duì)少女的牙齒做了氧同位素測(cè)定，在中國這種大陸性季風(fēng)氣候的降雨影響下，越是深入內(nèi)陸，環(huán)境中氧-18的比例就越低，而這個(gè)少女牙齒中氧-18的豐度要高于殷墟其他同類樣本，所以相對(duì)于河南安陽，這個(gè)女孩的老家應(yīng)該更靠近大海。裝有女孩頭顱的青銅甗出土地層是殷墟四期，已經(jīng)是商朝快要滅亡的時(shí)間，從甲骨文的記載來看，這一時(shí)期殷商軍隊(duì)在河南安陽東南的安徽六安地區(qū)展開過一場(chǎng)大規(guī)模的軍事行動(dòng)，最后殷商軍隊(duì)得勝還朝，極有可能帶回了一些俘虜，而那個(gè)被蒸煮頭顱的少女很有可能就是那次軍事行動(dòng)中從六安帶回來的俘虜，那件青銅甗就成為商朝活人祭祀重要的文物證據(jù)。

澎湃新聞：哪些書對(duì)你的影響比較大？你希望傳遞給大眾怎樣的歷史觀？

河森堡：《進(jìn)擊的智人》這本書就是在模仿我的偶像《槍炮、病菌與鋼鐵》的作者賈雷德·戴蒙德，他是加州大學(xué)洛杉磯分校的教授，他深深影響了我，我的這本書走的就是《槍炮、病菌與鋼鐵》的路子，基本的世界觀和方法論是非常相似的，我從他那繼承了很多。

歷史學(xué)的書我看得少，覺得有些文獻(xiàn)記載相對(duì)于事實(shí)來說更像是故事，我看到過很多明顯不合常識(shí)的東西在嚴(yán)肅的史書里。比如《漢書》里記載在兩漢相交的時(shí)候，天下大亂，赤眉軍挖掘了很多漢朝貴族的陵墓，把里面的貴族尸體拉出來，甚至還“多行淫穢”，很多貴族身上穿著金縷玉衣，里面的尸體沒有腐爛，就像還活著一樣，把玉衣解下來以后尸體就腐朽了。我覺得這明顯屬于一種演繹，首先尸體不可能不腐爛，其次對(duì)著腐爛的尸體進(jìn)行性侵，不可能有人干得出來，可史書里白紙黑字就是這么寫的。我覺得古代史書總是被“文以載道”的價(jià)值觀所綁架，一定得承載著什么道理。我相信這更多是一個(gè)故事，可能是透露了一種價(jià)值觀，覺得赤眉軍是造反的一幫混蛋，野蠻又粗魯，寫這種故事是為了批判他們。1968年滿城漢墓發(fā)掘的時(shí)候，金縷玉衣里面的尸骨爛得渣子都不剩了。當(dāng)事實(shí)和文獻(xiàn)發(fā)生沖突的時(shí)候我當(dāng)然相信事實(shí)，相信考古的證據(jù)，如果僅僅只看文獻(xiàn)中的歷史會(huì)離事實(shí)很遠(yuǎn)。

很多人看完我的書之后都會(huì)覺得很硬核，這是我希望傳達(dá)給他們的一種觀點(diǎn)、一種思想，就是我們看待歷史的時(shí)候應(yīng)該是理性的，應(yīng)該用“硬核”的東西去科學(xué)地看待歷史，而不是概而括、大而化之、虛無縹緲的東西。

每個(gè)人都有資格用自己的方式去解讀歷史

澎湃新聞：作為一名講解員，是否需要進(jìn)行對(duì)某一領(lǐng)域進(jìn)行深入研究？如何看待做研究和做科普關(guān)系？

河森堡：在綜合性博物館做講解員有一個(gè)必要的素質(zhì)就是融通，各個(gè)領(lǐng)域的東西都應(yīng)該知道一些，以便發(fā)現(xiàn)事實(shí)和事實(shí)之間的聯(lián)系。國家博物館的講解員在知識(shí)的融通和廣度上應(yīng)該遠(yuǎn)超社會(huì)平均水平，把學(xué)者的研究轉(zhuǎn)化成面向大眾通俗易懂的講解詞也是我們工作的一部分。我自己也做了一些研究，有時(shí)候會(huì)把別人的研究成果串連起來，形成自己的觀點(diǎn)，比如把斯金納關(guān)于鴿子是如何迷信的和商朝活人祭祀這種迷信行為聯(lián)合起來解釋。

美國心理學(xué)家斯金納曾經(jīng)做過一個(gè)實(shí)驗(yàn)，他找來8只鴿子，把它們分別關(guān)到不同的籠子里，在籠子里安裝了一些喂食器，每15秒就會(huì)撒出一些食物來，幾天后這8只鴿子中有6只在行為上已經(jīng)有了顯而易見的變化，在食物出現(xiàn)之前，它們不停地跳，要不然就是撞墻，要不然就是逆時(shí)針的旋轉(zhuǎn)，它們希望通過這種行為可以讓食物像自己之前期待的那樣如常出現(xiàn)。在斯金納看來，時(shí)間上有先后順序的事件，強(qiáng)行建立因果關(guān)系，嚴(yán)格來說就是一種迷信。這種迷信一旦和匱乏共生出來，就會(huì)發(fā)生非?？植赖男袨?，比如活人祭祀。殷商時(shí)期是一個(gè)存在普遍匱乏的時(shí)代，農(nóng)業(yè)生產(chǎn)技術(shù)落后，品種稀少，經(jīng)常食物匱乏，如果有一天，一個(gè)人被青銅器剁下了腦袋，然后發(fā)現(xiàn)下雨了，干旱已久的農(nóng)田突然得到了滋養(yǎng)，人們可能會(huì)像鴿子一樣，把在時(shí)間上僅僅存在的先后順序強(qiáng)行建立起因果關(guān)系，殺人然后下雨，以后再想下雨怎么辦？殺更多的人，于是活人祭祀這種迷信行為開始出現(xiàn)。在我之前很少有人想到把這兩件事聯(lián)系在一起，心理學(xué)家不會(huì)看考古材料，歷史學(xué)家不會(huì)看心理學(xué)論文，他們?cè)诟髯缘念I(lǐng)域鉆得太深，不會(huì)想到用別的學(xué)科去幫助自己，而講解員沒有那么深入，但至少廣度要夠，這樣一來就可以把兩個(gè)看起來沒什么關(guān)系的知識(shí)結(jié)合在一起，形成新的觀點(diǎn)。

澎湃新聞：未來有哪些計(jì)劃？

河森堡：我想找一個(gè)專業(yè)的學(xué)者追隨他，進(jìn)行嚴(yán)肅的學(xué)術(shù)訓(xùn)練，一個(gè)夢(mèng)想就是去讀麻省理工學(xué)院的人類學(xué)博士，但這并不意味著我要放棄在國博的工作。我有一個(gè)宏愿，希望把北京幾個(gè)重量級(jí)博物館的基本陳列都串聯(lián)起來，像天文館、地質(zhì)博物館、自然博物館、古脊椎古人類研究所還有國家博物館，形成一個(gè)專題課程叫“此間的世界”，從宇宙大爆炸開始到改革開放四十周年的今天，涉及天文、地質(zhì)、古生物、考古、歷史、政治、經(jīng)濟(jì)、藝術(shù)等各個(gè)領(lǐng)域，把所有的東西融通在一起，形成一個(gè)關(guān)于這個(gè)世界萬事萬物的巨大體系，不同專業(yè)的學(xué)者、科研工作者、科普學(xué)者可以把自己的內(nèi)容貢獻(xiàn)到這個(gè)體系來，就像一個(gè)可以自己生長(zhǎng)的有機(jī)物。

澎湃新聞：如何看待今天的知識(shí)付費(fèi)？若能成為知識(shí)網(wǎng)紅，隨之而來的是巨大的經(jīng)濟(jì)效益，這會(huì)不會(huì)吸引大量學(xué)者放棄科研而轉(zhuǎn)向科普，對(duì)學(xué)界產(chǎn)生負(fù)面影響？

河森堡：為什么把精力放在學(xué)術(shù)上就是正當(dāng)?shù)倪x擇，而做一個(gè)網(wǎng)紅就不對(duì)呢？把時(shí)間放在學(xué)術(shù)上取得學(xué)術(shù)成就，或者放在宣傳推廣上取得經(jīng)濟(jì)收益，這都是個(gè)人選擇。

知識(shí)付費(fèi)如果不好何以發(fā)展到今天？舉個(gè)例子來說，假如有個(gè)人認(rèn)為人類是上帝創(chuàng)造的，他買了一個(gè)知識(shí)付費(fèi)的課程，課程上說人不是上帝創(chuàng)造的，而是猴子變來的，從古生物角度來說這個(gè)說法當(dāng)然是不嚴(yán)謹(jǐn)?shù)?，但至少在一定程度上修正了那人的世界觀，讓他知道了“進(jìn)化”這個(gè)概念。之后再跟他解釋，其實(shí)人也不是猴子變來的，而是南方古猿演變而來，這就比直接跟他說人不是上帝創(chuàng)造的、是南方古猿變來的要容易得多；再接著說也不僅僅是南方古猿，而是南方古猿阿爾法種，而且從南方古猿阿爾法種到智人之間還經(jīng)歷了很多過程。

我們的知識(shí)都是從粗糙到精細(xì)，從模糊到準(zhǔn)確，從入門到高級(jí)，知識(shí)付費(fèi)給人提供的是臺(tái)階，是進(jìn)步的過程。《史記》里商王世系表和甲骨文里的不完全一樣，你能說商朝人寫錯(cuò)了嗎？司馬遷在寫《史記》的時(shí)候可能有不周全的地方，你能說《史記》沒有價(jià)值嗎？現(xiàn)在專業(yè)學(xué)者的史觀和司馬遷的史觀也未必一樣，能說誰對(duì)誰錯(cuò)嗎？都是對(duì)這個(gè)世界進(jìn)行解釋，只要基本事實(shí)不錯(cuò)，我覺得就沒問題，每個(gè)人都有資格用自己的方式去解讀歷史。

澎湃新聞：從2011年做講解員到現(xiàn)在，你從默默無聞到被越來越多的人認(rèn)識(shí)，這八年時(shí)間里有沒有什么心態(tài)上的變化？

河森堡：我覺得自己沒有特別大的變化，講解員還是我最重要的身份，我的這段經(jīng)歷鼓舞了一些人，很多人之所以還留在講解員的崗位上是因?yàn)榭吹搅宋业那闆r，假如現(xiàn)在我離職了，他們會(huì)覺得我一旦能不做講解員立刻就不做了，這對(duì)行業(yè)士氣還是有打擊的，我和很多講解員交流過，如果我拍屁股走人了，會(huì)讓他們感到失望的。

現(xiàn)在我把自己定位為文化宣教人員，這本書出了之后又多了一個(gè)作家的身份，寫作其實(shí)是一門手藝，很多學(xué)者的學(xué)術(shù)水平非常高，但是他們沒有做過文化宣教工作，沒有在展廳里和觀眾“短兵相接”過，所以他們對(duì)傳播的技巧和方式?jīng)]有那么多體會(huì)，僅僅是做學(xué)術(shù)可能不是那么容易為人所知。

我正好卡在一個(gè)中間的位置，既不會(huì)像娛樂營銷號(hào)一樣什么好玩寫什么來迎合讀者，也不會(huì)像非常艱深的學(xué)術(shù)那樣一打開好幾十頁表格，我要做的就是把艱深的學(xué)術(shù)用相對(duì)通俗、唯美、令人感到溫暖的方式傳遞給大家，這是文化宣教人員應(yīng)該做的事情，我覺得在這個(gè)崗位上我還可以做得更多，沉淀得更多，學(xué)習(xí)得更多。