2014年，暢銷(xiāo)書(shū)《廢物星球》的作者亞當(dāng)·明特在處理母親的遺物時(shí)，產(chǎn)生了想要了解二手物品是如何被回收利用的想法。當(dāng)時(shí)全球二手交易蓬勃發(fā)展，但相關(guān)交易數(shù)據(jù)卻少之又少。

由于數(shù)據(jù)的缺失，亞當(dāng)·明特橫跨五洲四洋，對(duì)全球知名回收公司與舊貨市場(chǎng)進(jìn)行了田野考察式的跟蹤采訪(fǎng)，他探尋二手商品的前世今生，用《二手世界》一書(shū)帶全球讀者進(jìn)入了一個(gè)“二手世界”。

而今，中國(guó)的二手市場(chǎng)也在不斷蓬勃發(fā)展。隨著環(huán)保意識(shí)的覺(jué)醒和經(jīng)濟(jì)理性的回歸，二手正逐漸成為更多人的消費(fèi)選擇。與此同時(shí)，二手文化的盛行，也反映出現(xiàn)代社會(huì)里，人們對(duì)物質(zhì)、價(jià)值和生活方式的重新思考。

那么，中國(guó)的二手市場(chǎng)是什么樣子？什么是可持續(xù)的生活方式？二手文化正在如何重塑我們的社會(huì)環(huán)境與城市氛圍？本期漣漪效應(yīng)邀請(qǐng)了永續(xù)舊物的店主武楷斯以及Goodone舊物倉(cāng)的創(chuàng)辦人楊函憬，一起聊聊他們對(duì)舊物的看法，他們眼中中國(guó)二手市場(chǎng)的機(jī)遇與挑戰(zhàn)，以及二手文化將對(duì)我們的生活產(chǎn)生怎樣的影響。

或許，進(jìn)入“二手世界”之后，我們的生活方式將從此改變。

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【本期嘉賓】

楊函憬

Goodone舊物倉(cāng)創(chuàng)始人，舊物愛(ài)好者，從事舊物空間營(yíng)造13年

武楷斯

永續(xù)舊物店主，舊物愛(ài)好者，可持續(xù)生活實(shí)踐者，從事舊物回收10年

【本期主播】

吳筱慧（澎湃新聞·鏡相工作室編輯）

歡迎來(lái)到“二手世界”

吳筱慧

兩位做舊物都已經(jīng)超過(guò)十年，能不能具體地聊一聊自己的工作室和業(yè)務(wù)內(nèi)容？

楊函憬

我最早創(chuàng)辦舊物倉(cāng)，完全就是買(mǎi)舊物和賣(mài)舊物，因?yàn)榈谝欢问聵I(yè)失敗逼不得已，沒(méi)想到一下子就（從中走）出來(lái)了。整個(gè)舊物的風(fēng)潮還是可持續(xù)，后來(lái)十幾年沒(méi)有變過(guò)，圍繞著怎么把舊物采集起來(lái)，變成場(chǎng)景，跟新的生活方式的業(yè)態(tài)關(guān)聯(lián)，再把它傳遞到每個(gè)城市和每一個(gè)階段的人群，形成一種城市記憶的共鳴感和情緒感。

舊物倉(cāng)（合肥）??楊函憬

吳筱慧

武楷斯，大家應(yīng)該聽(tīng)過(guò)他的名字，在不少報(bào)道中，他是“985 畢業(yè)”、“環(huán)球旅行”、“撿破爛”、“財(cái)務(wù)自由”……我最近搜你的資料還看到你是2025年高考人物的素材之一。

武楷斯

說(shuō)來(lái)很慚愧，雖然做了十年，但還是在一個(gè)類(lèi)似舊物倉(cāng) 1.0 版本上徘徊，沒(méi)有脫離最基礎(chǔ)的舊物的租賃和售賣(mài)業(yè)務(wù)。剛才說(shuō)了很多標(biāo)簽，但實(shí)話(huà)和我的舊物生涯關(guān)系都不是很大。什么“財(cái)務(wù)自由”、“985畢業(yè)”，并不會(huì)幫助到我的舊物事業(yè)，完全是靠自己一步一個(gè)腳印這樣拼搏出來(lái)的。

我是 2015 年開(kāi)始喜歡上舊物，開(kāi)了第一家小店，從20平方米一直到100平方米，再到300平方米，再到現(xiàn)在2, 000多平方米，這樣發(fā)展過(guò)來(lái)，還沒(méi)有脫離最基本的道路。像楊老師做舊物場(chǎng)景，或者上升到企業(yè)的階段，這是我未來(lái)努力的方向。我的舊物分類(lèi)為年代舊物和循環(huán)舊物，年代舊物更注重物品的設(shè)計(jì)性、歷史性、文化性，故事性。而循環(huán)舊物更注重它的循環(huán)性、性?xún)r(jià)比，能否讓買(mǎi)方和賣(mài)方獲得更好的經(jīng)濟(jì)效益。

永續(xù)舊物門(mén)店 ??武楷斯

吳筱慧

兩位都很喜歡舊物，你們還記得自己第一次購(gòu)買(mǎi)的舊物是什么嗎？后來(lái)是怎么開(kāi)始真正地了解舊物的？喜歡舊物之后，有沒(méi)有影響到你們之前的生活習(xí)慣？

楊函憬

我很早工作的時(shí)候，2006年開(kāi)了人生的第一家店，是一個(gè)雜貨店，叫利物浦，就是有很厲害的東西的鋪?zhàn)?，Liverpool，生活者的泳池的意思。后來(lái)我去舊貨市場(chǎng)，看到餅?zāi)?，廈門(mén)做糕餅用的木頭模子，大概可能二三十年的東西，特別好，我就把它買(mǎi)回來(lái)了，雖然我不抽煙，我就把它當(dāng)煙灰缸去推薦，我還記憶猶新那個(gè)畫(huà)面，買(mǎi)了一麻袋木頭制的餅?zāi)＃?u>從那時(shí)起就不斷地發(fā)現(xiàn)，哇，原來(lái)就還有那么多的“破爛”藏在這個(gè)城市的每個(gè)角落啊。

甚至有一陣子白天工作，晚上就在街頭巷尾，等這些舊物獵人采集完，去他們家里——在那些不見(jiàn)光、全是灰塵的閣樓上翻。確實(shí)對(duì)我改變還蠻大的，自從進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域之后，恨不得用舊物把這個(gè)世界改造一遍，讓它都有一點(diǎn)舊物的影子。直到后來(lái)我去泰國(guó)還有中國(guó)臺(tái)灣，發(fā)現(xiàn)這些地方好多的店跟舊物融合得很好。所以我覺(jué)得這個(gè)世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展得還是特別快，需要舊物作為載體，像鑰匙一樣，讓大家找到一點(diǎn)跟過(guò)去的關(guān)聯(lián)和情感記憶。

武楷斯

我記憶中是在2014年，人生中第一次去舊貨市場(chǎng)，是桂林的六合路舊貨市場(chǎng)，現(xiàn)在已經(jīng)搬到火車(chē)站，當(dāng)時(shí)花五毛錢(qián)買(mǎi)了一個(gè)酒瓶子，也在心中埋下了一顆種子。15年的一次旅行對(duì)我影響最大，當(dāng)時(shí)大三結(jié)束比較閑，去了美國(guó)。真的把我驚訝到了，他們的舊物文化真的極其繁榮，有舊貨市場(chǎng)，有車(chē)庫(kù)售賣(mài)，有各種各樣的古著店、中古店、二手店、慈善商店。都是我在中國(guó)沒(méi)見(jiàn)過(guò)的，我很好奇為什么在這個(gè)領(lǐng)域區(qū)別這么大？開(kāi)始研究中國(guó)的舊貨市場(chǎng)后，發(fā)現(xiàn)它是非常地下的一種文化。研究過(guò)程中自己也開(kāi)始收集，一發(fā)不可收拾，現(xiàn)在也成為了我畢生的事業(yè)，可以說(shuō)像呼吸一樣重要，我可以選擇不呼吸，但是我不能沒(méi)有舊物。

說(shuō)到舊物對(duì)我生活的影響，我從小就非常節(jié)約，這也是讓我愛(ài)上舊物的原因之一，在舊貨市場(chǎng)或者一些二手平臺(tái)可以買(mǎi)到很便宜的東西，比如說(shuō)鞋子或者衣服，買(mǎi)全新的可能要三四百，但我在跳蚤市場(chǎng)10塊錢(qián)或5塊錢(qián)就可以買(mǎi)到，這個(gè)過(guò)程讓我很有滿(mǎn)足感，然后開(kāi)始踐行可持續(xù)的一種生活方式，到現(xiàn)在，我生活中基本上沒(méi)有新的，除非是耗材，比如釘子、螺絲我會(huì)去買(mǎi)新的。所以我的生活方式可以說(shuō)是一個(gè)極端原教旨主義的舊物愛(ài)好者。

吳筱慧

剛楷斯提到說(shuō)別人花幾百塊錢(qián)買(mǎi)東西，你 5 塊錢(qián)就買(mǎi)到，那種成就感我特別能理解。因?yàn)槲胰ツ臧峒液笙霌Q家具，但是直接買(mǎi)新的比較貴還有味道，我就去淘舊貨，特別特別get到了淘舊貨的快樂(lè)，我的桌子、鏡子、柜子都是從上海的各個(gè)角落里面淘來(lái)的，很好玩，別人來(lái)我家的時(shí)候，我也會(huì)跟她介紹這個(gè)來(lái)自哪個(gè)弄堂，那個(gè)來(lái)自哪個(gè)小區(qū)。

兩位逛過(guò)的世界各地的舊貨市場(chǎng)是什么樣子？你們覺(jué)得中國(guó)的舊貨市場(chǎng)跟歐美、日本這些已經(jīng)發(fā)展得比較成熟的舊貨市場(chǎng)相比有哪些不一樣嗎？

淘來(lái)的二手桌子和椅子 ??筱慧

武楷斯

我去過(guò) 10 個(gè)國(guó)家，每個(gè)國(guó)家都會(huì)去逛舊貨市場(chǎng)和二手店，還有古董店。雖然每個(gè)國(guó)家的文化完全不一樣，但舊貨市場(chǎng)的規(guī)則都是一樣的，這很神奇。我在中國(guó)廣州天光墟的砍價(jià)的話(huà)術(shù)，可以用在美國(guó)紐約的地獄廚房的古董攤上。

吳筱慧

話(huà)術(shù)是什么呀？好奇。

武楷斯

有很多砍價(jià)技巧，舉幾個(gè)例子，比如看中一個(gè)東西，如果去問(wèn)價(jià)格，店主會(huì)覺(jué)得你不懂行，更好的方式是你主動(dòng)報(bào)價(jià)。你們?cè)偃フ動(dòng)憙r(jià)還價(jià)的時(shí)候，是在你所報(bào)的價(jià)格上進(jìn)行漲跌，如果讓店主報(bào)價(jià)，可能會(huì)漫天要價(jià)。而且報(bào)價(jià)會(huì)顯得你很專(zhuān)業(yè)。當(dāng)然還有很多技巧，比如說(shuō)扭頭就走啊，等攤主叫你回來(lái)。當(dāng)然這種還是有風(fēng)險(xiǎn)的，那可能一扭頭，旁邊就有一個(gè)人拿起來(lái)了。

每個(gè)國(guó)家或者城市，舊貨市場(chǎng)一般都分為高級(jí)的和低級(jí)兩種，高級(jí)就是偏古玩古董一類(lèi)，但不一定是真的古董，低級(jí)就是偏生活化一點(diǎn)的跳蚤市場(chǎng)，我更喜歡去逛跳蚤市場(chǎng)，里面會(huì)有撿漏的樂(lè)趣。

吳筱慧

聽(tīng)起來(lái)真的很快樂(lè)，你覺(jué)得為什么在中國(guó)沒(méi)有這種規(guī)模的二手市場(chǎng)。

武楷斯

一些西方國(guó)家二手市場(chǎng)成型比較早，據(jù)我所知，德國(guó)在100多年前就已經(jīng)有法律規(guī)定，每戶(hù)人家每年有到二手市場(chǎng)出售個(gè)人閑置物品的免稅額度，他們體制上就已經(jīng)很成熟了，政府也會(huì)組織，比如說(shuō)在停車(chē)場(chǎng)，在公園組織官方的二手市場(chǎng)，但中國(guó)這樣的地方比較少。比較出名的有北京的大柳樹(shù)、東鵬舊貨市場(chǎng)，上海的楊浦花鳥(niǎo)市場(chǎng)，其他就非常少了。所以這個(gè)文化還是很下沉，到每個(gè)城市的老年群體，只有老年人比較清閑，所以不太被互聯(lián)網(wǎng)所知，也不太被年輕人所知，我覺(jué)得這是中國(guó)舊物文化的一個(gè)痛點(diǎn)。

德國(guó)柏林弗洛馬克的人們

楊函憬

我也研究過(guò)這個(gè)問(wèn)題，有個(gè)朋友給我講起全球這些國(guó)家舊物領(lǐng)域的差別，其實(shí)跟它的生活方式、理念，還有最重要的，跟它的工業(yè)產(chǎn)品有關(guān)系。

后來(lái)我發(fā)現(xiàn)，國(guó)內(nèi)尤其過(guò)了上世紀(jì)90年代，很多東西在生產(chǎn)出來(lái)壽命沒(méi)那么長(zhǎng)，生命周期從用一輩子，變成用 7 年、 8 年了。這時(shí)物的二次流通的可能性就小了，不像很多舊物可以不斷地更換使用者，在我們使用者之間流浪和過(guò)渡。所以我發(fā)現(xiàn)物品的生命周期就縮短了。第二在中國(guó)新物還是比較容易得到，人們還是喜新不喜舊。但可能這五六年間慢慢就會(huì)形成一種新的風(fēng)潮，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)放緩之后，人們會(huì)開(kāi)始去回歸，會(huì)去思考，會(huì)覺(jué)得這種純粹消費(fèi)主義和物質(zhì)主義好像不太行了，所以舊物的二手循環(huán)會(huì)有時(shí)間節(jié)點(diǎn)。

武楷斯

有一點(diǎn)像日本的上世紀(jì)80年代，當(dāng)時(shí)經(jīng)濟(jì)泡沫之后也是回歸到一個(gè)二手循環(huán)的浪潮中。

楊函憬

是的，而且我覺(jué)得二手更多是要通過(guò)這種交換、交流，甚至是交易，形成很好玩的社群和新的一種方式，因?yàn)榧兇獾馁?gòu)買(mǎi)是沒(méi)法產(chǎn)生一些樂(lè)趣的，反而是通過(guò)這樣的交易和交換來(lái)產(chǎn)生了新的樂(lè)趣。

吳筱慧

對(duì)，剛剛楷斯提到的歐美那種跳蚤市場(chǎng)，可以看到物品原本的主人是什么樣子，這也很有趣。

武楷斯

這樣的一種形式就是更回歸于物品交流，物品流動(dòng)或者說(shuō)流浪，把它給一個(gè)更需要的人的這樣一種本質(zhì)。

舊貨市場(chǎng)沒(méi)有消費(fèi)主義？

吳筱慧

楊老師提到說(shuō)中國(guó)在近幾年人們才慢慢地開(kāi)始接受二手，以前都還是喜新不喜舊的觀念。想請(qǐng)兩位位聊一聊，在消費(fèi)主義和懷舊這中間，所謂的界限在哪里？像楷斯以前說(shuō)過(guò)，逛舊貨市場(chǎng)讓你突破了新與舊之間的觀念界限。楊老師也說(shuō)消費(fèi)不是一件壞事情，不要把消費(fèi)主義變成一種消費(fèi)主張。兩位怎么看消費(fèi)主義？你們覺(jué)得二手市場(chǎng)可以成為抵抗消費(fèi)主義的一種路徑嗎？我們?nèi)ス涠诌€是會(huì)忍不住買(mǎi)一些自己不需要的東西，那二手消費(fèi)會(huì)不會(huì)也成為另外一種形式的消費(fèi)主義呢？

楊函憬

我好像在中間找不到一個(gè)明確的界限，像我們熱愛(ài)舊物，可能只要帶著現(xiàn)金進(jìn)舊物市場(chǎng)，肯定不會(huì)留著錢(qián)出來(lái)。這時(shí)候你說(shuō)需不需要，好像也不需要，但至少你是愛(ài)這個(gè)東西的，你購(gòu)買(mǎi)的不是這個(gè)物品的本身，除了它的功能以外，可能還有一些情感的記憶、材料、工藝、美學(xué)等等，其實(shí)你是有愛(ài)和有癖好地再去買(mǎi)這個(gè)物品，就有癮的。

但是消費(fèi)主義只是對(duì)購(gòu)買(mǎi)的動(dòng)作有癮，至于買(mǎi)什么，可能是另外一個(gè)邏輯了，所以我覺(jué)得這中間有一個(gè)質(zhì)的差別。所以我們?nèi)ツ臧l(fā)起了“窮人生活節(jié)”，今年會(huì)做第二屆。其實(shí)我們對(duì)這種消費(fèi)的主張就是：第一你可以少買(mǎi)，第二你可以不買(mǎi)，第三你可以交換，第四你可以買(mǎi)一些更耐久的東西，買(mǎi)回來(lái)可以用得更久，讓這個(gè)物品可以陪伴你更久，甚至不陪伴你也可以陪其他人，它的生命力會(huì)更長(zhǎng)一些。

吳筱慧

對(duì)，通過(guò)這個(gè)“窮人生活節(jié)”也可以傳遞“舊物”這樣一個(gè)概念，讓大家更深入地走進(jìn)舊物，那楷斯你怎么看消費(fèi)主義？感覺(jué)你是一個(gè)非常不消費(fèi)主義的人。

武楷斯

首先要清晰消費(fèi)主義和消費(fèi)的定義，它其實(shí)是不一樣的，消費(fèi)主義更突出的是過(guò)度消費(fèi)，比如說(shuō)你買(mǎi)了一個(gè)包不滿(mǎn)足，你買(mǎi)10個(gè)包，買(mǎi)20個(gè)包，買(mǎi)30個(gè)包，這是一種消費(fèi)主義，而且過(guò)于注重物品的品牌溢價(jià)，或者一些不實(shí)用的溢價(jià)。而消費(fèi)本身可能是你確實(shí)需要去消費(fèi)、購(gòu)買(mǎi)，這時(shí)如果買(mǎi)二手，會(huì)給你帶來(lái)性?xún)r(jià)比更高的一個(gè)獲得。

比如說(shuō)我最近在裝空調(diào)，園區(qū)物業(yè)要求空調(diào)外面必須得裝一個(gè)隔扇，淘寶買(mǎi)一個(gè)新的要130多塊錢(qián)，但是我在閑魚(yú)上找到40塊錢(qián)的，加上運(yùn)費(fèi)也就50、60塊，那這就是出于我自身需要的消費(fèi)，而不是消費(fèi)主義。

然后還有另外一個(gè)定義需要明晰，像我和楊老師，進(jìn)入舊貨市場(chǎng)時(shí)候錢(qián)包是鼓的，走出來(lái)就空了，這個(gè)行為不能被定義為消費(fèi)，我可能會(huì)被定義為投資，因?yàn)楹芏嗳讼M(fèi)是他買(mǎi)完之后物品就立馬貶值，但是我們這種舊物愛(ài)好者去舊貨市場(chǎng)買(mǎi)東西，在賣(mài)掉的時(shí)候大概率價(jià)格是要更高的，所以它可能是一種投資行為，而非消費(fèi)行為。

淘舊物 ??武楷斯

吳筱慧

買(mǎi)舊物是一個(gè)投資行為，那你們會(huì)怎么定義值得保存的舊物呢？就像剛剛說(shuō)，不要等對(duì)方先開(kāi)口說(shuō)這個(gè)舊物的價(jià)格，你要先報(bào)一個(gè)價(jià)格，怎么去定義這個(gè)東西呢？

武楷斯

我個(gè)人的話(huà)是非常主觀的，極其主觀，當(dāng)然我也有一套標(biāo)準(zhǔn)去審視這件物品，一般而言從它的工藝、材質(zhì)、歷史或者故事性還有設(shè)計(jì)性各個(gè)方面綜合判斷，有時(shí)就一個(gè)破木樁子，但它的歷史感、年代感、它的年輪所體現(xiàn)出滄桑感很打動(dòng)我，它可能放在路邊沒(méi)有人要，也沒(méi)有人撿，在廢墟里面，我會(huì)把它撿回來(lái)，自己清潔打磨、上油，讓它變成很好看的裝置。

吳筱慧

所以還是基于你的經(jīng)驗(yàn)來(lái)判斷這個(gè)舊物它到底值不值得入手？

武楷斯

對(duì)，沒(méi)有嚴(yán)格標(biāo)準(zhǔn)。

吳筱慧

所以舊物是不是非?？茨銈€(gè)人的審美？

武楷斯

嗯，我一直想說(shuō)我要給自己眼睛上保險(xiǎn)，因?yàn)槲姨暨x舊物的這個(gè)眼光，是很厲害的。

吳筱慧

楊老師的舊物倉(cāng)規(guī)模更大，你怎么定義值得保存的舊物？或者你對(duì)舊物的種類(lèi)有什么偏好嗎？

楊函憬

跟楷斯一樣，其實(shí)最后會(huì)反映成我們的直覺(jué)和經(jīng)驗(yàn)或者美學(xué)，它后面都有一系列的標(biāo)準(zhǔn)，包括材質(zhì)、獨(dú)特性，還有它關(guān)聯(lián)的故事，能應(yīng)用在哪。舉個(gè)例子，有一次我一定要買(mǎi)下來(lái)三張黑膠唱片，如果不買(mǎi)，整個(gè)人都不好了。那是民國(guó)時(shí)期，代表這個(gè)城市最早的聲音，太重要了，像這種它的獨(dú)特性和故事，還有時(shí)間線(xiàn)都是極其好的。在這個(gè)過(guò)程里，確實(shí)是靠選品的眼光，讓它組合成一個(gè)新的場(chǎng)景，重新煥發(fā)它的生命。

最早我們朋友覺(jué)得這些舊物是跟著我去流浪，后來(lái)我說(shuō)，這些舊物應(yīng)該覺(jué)得很開(kāi)心，因?yàn)樗鼈兛梢匀ズ芏嗟牡胤铰眯?，從這個(gè)人到那個(gè)人，從這個(gè)城市到那個(gè)城市，我們只是一個(gè)傳遞者。

黑膠唱片 ??goodone舊物倉(cāng)

吳筱慧

楊老師會(huì)帶著舊物去世界各地旅行，讓更多人看到這些舊物更多的功能，能不能跟我們具體介紹，舊貨倉(cāng)這種大規(guī)模的二手循環(huán)運(yùn)作的模式是什么樣子？

楊函憬

我們一直想探尋一條真正的可持續(xù)和循環(huán)的路徑，直到今年才理得非常清楚，把舊物再應(yīng)用到今天的商業(yè)和生活，跟業(yè)態(tài)結(jié)合塑造文化力，形成療愈和情感價(jià)值的鏈接紐帶。

這條路一定要能形成一個(gè)持續(xù)的商業(yè)，有好的商業(yè)循環(huán)的機(jī)制，最后讓更多人參與，形成像國(guó)外那樣，二手真的是一個(gè)產(chǎn)業(yè)。所以我覺(jué)得接下來(lái)像這種真正的舊物市場(chǎng)，能夠更有質(zhì)感，舊物倉(cāng)也在介入，它可以是一個(gè)店、一個(gè)空間、一個(gè)舊物風(fēng)格的餐廳或咖啡館，也可以是一個(gè)產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)，這是我們探索出來(lái)的很多種舊物倉(cāng)的模型，讓更多的人能參與進(jìn)來(lái)，做一些有趣的社會(huì)實(shí)踐。

所以太需要很多個(gè)“楷斯”了，因?yàn)槊總€(gè)城市，尤其是年輕人，他們非常理解這些東西怎么選品、怎么集成、怎么應(yīng)用，一定是可以連接起來(lái)的。

二手文化里的「長(zhǎng)期主義」

吳筱慧

兩位就消費(fèi)主義都提到這樣一個(gè)觀點(diǎn)，就是要區(qū)分你喜歡的是消費(fèi)這個(gè)動(dòng)作，還是喜歡消費(fèi)的東西本身。讓我想起一句話(huà)，“現(xiàn)代社會(huì)買(mǎi)賣(mài)二手物品可以引導(dǎo)人們重新去重視物品本身的價(jià)值。”比如說(shuō)像上海很多年輕人，從以前我問(wèn)他們會(huì)不會(huì)買(mǎi)舊物，大多都說(shuō)不會(huì)，很介意別人穿過(guò)的衣服等等，但現(xiàn)在越來(lái)越多人把“古著”作為自己衣著上的個(gè)性表達(dá)。據(jù)兩位觀察，近幾年在中國(guó)大家對(duì)二手物品的態(tài)度經(jīng)歷了什么樣的變化？你們覺(jué)得這個(gè)變化背后的原因是什么？

武楷斯

這十年我是看著中國(guó)的舊物文化一點(diǎn)一點(diǎn)發(fā)展起來(lái)，越來(lái)越好。更多人去追求過(guò)去的一種設(shè)計(jì)和審美，“古著”也是，大家可以接受復(fù)古文化、中古文化，包括后面開(kāi)始流行的 CCD 相機(jī)，最開(kāi)始在閑魚(yú)上只賣(mài)10塊、20塊、50塊，炒作起來(lái)后變成了300塊、400塊，甚至過(guò)千，包括還有復(fù)古的軟裝飾，像文和友餐廳，把中國(guó)上世紀(jì)80年代還原出來(lái)，在全國(guó)都引起一陣風(fēng)潮，各個(gè)城市都有模仿文和友這樣復(fù)古大排檔裝修的餐廳。

古著店

吳筱慧

對(duì)，上海也有很多類(lèi)似的長(zhǎng)沙餐廳，進(jìn)去以后仿佛回到了90年代。

武楷斯

對(duì)，廣州文和友結(jié)業(yè)的時(shí)候也是我去收的，他們的東西還有老招牌都還在我這里，所以我覺(jué)得會(huì)越來(lái)越好，可以拿80年代日本做樣板，日本的二手產(chǎn)業(yè)也變得成熟，然后專(zhuān)業(yè)體系化，中國(guó)也未來(lái)也會(huì)這樣，所以我和楊老師可能都是比較早吃螃蟹的人。

長(zhǎng)沙文和友

楊函憬

我會(huì)關(guān)注到一個(gè)東西的周期性，可能經(jīng)過(guò)30年到50年，就會(huì)有經(jīng)典產(chǎn)生。我們今天收很多舊物，其實(shí)都是一些相對(duì)經(jīng)典，比如說(shuō)可能在日本有柳宗理的“民藝運(yùn)動(dòng)”，歐洲有宜家去整理這些，再變成新的產(chǎn)品，其實(shí)上這是經(jīng)典跟流行的循環(huán)關(guān)系。比如對(duì)于00后甚至是再往后的人，他沒(méi)有看過(guò)這些七八年代的東西，可能這又變成了一個(gè)流行，就像我會(huì)關(guān)注到現(xiàn)在年輕人他們喜歡的音樂(lè)，其實(shí)還是那時(shí)候我們喜歡的比如周杰倫等等，很神奇，沒(méi)見(jiàn)過(guò)的其實(shí)也會(huì)是流行和時(shí)尚的一個(gè)部分，只是這二者它不斷地在循環(huán)而已。

還有今天最重要的是，如果一個(gè)物品它僅僅只是物品，是很難支撐得起它的價(jià)值的，我們會(huì)去尋求物品后面的情感關(guān)聯(lián)和文化記憶，這也是大家為什么會(huì)往回走，去關(guān)注舊物，關(guān)注二手循環(huán)，因?yàn)樗詭Я藘r(jià)值觀。我去購(gòu)買(mǎi)一個(gè)東西，是用消費(fèi)投出我價(jià)值觀的這一票，所以舊貨倉(cāng)在每個(gè)地方都會(huì)開(kāi)設(shè)這樣的一個(gè)空間，其實(shí)可以看成是價(jià)值觀的連鎖和價(jià)值觀的聚集，你找到的就是同頻的人群和社群，他們有一樣的偏好，一樣的路徑和一樣的共創(chuàng)和共享的價(jià)值方式。

吳筱慧

有點(diǎn)像大家說(shuō)時(shí)尚是一個(gè)圈，我們喜歡的音樂(lè)、喜歡的衣服，過(guò)個(gè)幾十年又回來(lái)了。我記得楊老師曾經(jīng)說(shuō)，現(xiàn)在其實(shí)已經(jīng)不需要設(shè)計(jì)了，這幾百年間的家具已經(jīng)做得很棒了，你們現(xiàn)在其實(shí)做的就是一種整理的工作。

之前日本設(shè)計(jì)師長(zhǎng)岡賢明提出了“長(zhǎng)效設(shè)計(jì)”的理念，他認(rèn)為好的設(shè)計(jì)就是修好之后可以一直使用的東西，還做了一個(gè)叫60vision的計(jì)劃，復(fù)活了一批日本20世紀(jì)60年代的產(chǎn)品，他覺(jué)得那個(gè)年代是日本制造的原點(diǎn)。我也想問(wèn)，您認(rèn)為中國(guó)有這樣的制造原點(diǎn)嗎？舊物倉(cāng)做過(guò)的這些整理的工作，有沒(méi)有案例可以分享？

長(zhǎng)崗賢明與他的《d設(shè)計(jì)之旅》

楊函憬

我發(fā)現(xiàn)，這些舊家具、舊的物件都是被這百年間的生活給設(shè)計(jì)出來(lái)的，只有生活才是最好的設(shè)計(jì)師。所以我開(kāi)始整理這些東西，有些桌子、沙發(fā)等等基本上復(fù)刻和再優(yōu)化了一遍。

后來(lái)發(fā)現(xiàn)大家還蠻喜歡這些東西，所以就一直成了舊物倉(cāng)的條線(xiàn)，包括后來(lái)對(duì)花磚文化的復(fù)興，所以一個(gè)東西從消失到回來(lái)又被大家喜歡，變成了各種各樣的衍生的產(chǎn)品，它其實(shí)就是100年的時(shí)間，這個(gè)巡回永遠(yuǎn)需要有人去做一些小事情，把它往前推動(dòng)，我是特別喜歡這一類(lèi)，也是舊倉(cāng)最想長(zhǎng)期去抓，去著手轉(zhuǎn)化的，跟舊物本身最相關(guān)的。

我一直說(shuō)無(wú)印良品給你還原的是日本人的家，宜家給你還原的是歐洲人的家，中國(guó)人的家其實(shí)上是可以由舊物倉(cāng)或者更多伙伴們一起把這些好的產(chǎn)品的設(shè)計(jì)原理激發(fā)出來(lái)。

吳筱慧

很多人知道舊物倉(cāng)都是從花磚開(kāi)始的，你也說(shuō)舊物倉(cāng)也復(fù)刻過(guò)一些比較好的曾經(jīng)的家具，那你觀察中國(guó)的哪個(gè)時(shí)代的家具是最受現(xiàn)在年輕人歡迎的？有沒(méi)有整理過(guò)這方面的一些數(shù)據(jù)？

楊函憬

大致我們挑了三個(gè)段，我自己比較喜歡的，可能民國(guó)的比較復(fù)雜一點(diǎn)，保留的型也比較好，還有大概四五十年代，海派或南洋家具，這個(gè)時(shí)期我特別喜歡。再來(lái)是80年代，真的是極簡(jiǎn)化。那時(shí)人們對(duì)東西的設(shè)計(jì)，做出來(lái)是一定要用一輩子的，極度簡(jiǎn)單，功能又極度好，材質(zhì)也很nice，所以這個(gè)時(shí)期的物品我是特別喜歡的，也證實(shí)它比較有生命力，離現(xiàn)在也不遠(yuǎn)，所以舊物倉(cāng)的核心一定要是你爺爺奶奶，還你爸爸媽媽?zhuān)踔聊阈r(shí)候看過(guò)的，這些東西還有余溫，它不是古董，不論真和假，只看時(shí)間段，還有對(duì)我們記憶的觸動(dòng)有多大。

吳筱慧

對(duì)，這些東西之所以流行，甚至能流傳這么久，說(shuō)明它們是最符合我們生活習(xí)慣的東西，它的設(shè)計(jì)是值得留下來(lái)的。那楷斯呢，我記得你也很提倡公司在產(chǎn)品設(shè)計(jì)上能更具持久性。

武楷斯

我是一個(gè)很喜歡維修的人，所以我生活中所有物件不會(huì)壞了就扔，維修繼續(xù)持續(xù)使用，有的甚至修好幾次，直到完全不能修了，我還會(huì)把它當(dāng)廢品賣(mài)掉，榨干它的最后一點(diǎn)剩余價(jià)值。所以讓一件物品的價(jià)值最大化，是我生活中一直在踐行的一個(gè)理念。

吳筱慧

一件東西一直修到它不能使用為止，我想到你的節(jié)儉概念也源自環(huán)保的3R原則（Reduce、Reuse、Recycle），這個(gè)原則也秉承著低碳環(huán)保的生態(tài)理念和惜物的生活態(tài)度。所以想請(qǐng)你聊一聊，你認(rèn)為可持續(xù)的生活方式是什么樣子的？能不能跟我們分享一些你的節(jié)儉經(jīng)驗(yàn)或不消費(fèi)的經(jīng)驗(yàn)？

武楷斯

我平時(shí)會(huì)在小紅書(shū)上分享超級(jí)多省錢(qián)技巧，我有一個(gè)經(jīng)驗(yàn)就是把所有事情全都拆分出來(lái)，價(jià)格就會(huì)低很多，包括裝修也是，只要我做一個(gè)新的店鋪或者空間，我不可能找一家設(shè)計(jì)公司全包，而是把它全都拆分，電路的找電路，水泥的找水泥，木工的找木工，其中木工又可以拆出材料我自己去尋找，比如二手的木頭之類(lèi)。所以把事情拆分開(kāi)，會(huì)發(fā)現(xiàn)生活中消費(fèi)降低了很多很多，但前提是得花時(shí)間去學(xué)和研究。

吳筱慧

日本社會(huì)學(xué)家三浦展在最近采訪(fǎng)中說(shuō)，他發(fā)現(xiàn)中國(guó)人更傾向于工具性的消費(fèi)，就是帶著目的去買(mǎi)想要的東西。他覺(jué)得采用這種消費(fèi)方式通常還沒(méi)體會(huì)到消費(fèi)的樂(lè)趣。而日本人更喜歡終極目的型的消費(fèi)，就是花時(shí)間去挖掘、發(fā)現(xiàn)、偶遇，我記得楷斯也說(shuō)過(guò)，你很喜歡在舊貨市場(chǎng)的那種野趣感，這跟三浦展提到的“偶遇”是差不多的意思，所以想請(qǐng)楷斯聊一聊，這種野趣感到底是什么？

東京上野公園跳蚤市場(chǎng)

武楷斯

就是我永遠(yuǎn)不知道今天會(huì)買(mǎi)到什么。很多人去超市，可能是抱著目的性，我今天要買(mǎi)牛奶、毛巾、牙刷，但每次去舊貨市場(chǎng)，我是沒(méi)有目的性的，我很期待今天會(huì)買(mǎi)到什么，所以就導(dǎo)致已經(jīng)過(guò)了十年，我現(xiàn)在去舊貨市場(chǎng)的心情和我十年前一點(diǎn)變化也沒(méi)有，依舊是充滿(mǎn)熱忱、充滿(mǎn)激情。我覺(jué)得這也是舊物的一個(gè)魅力。

吳筱慧

所以從這方面也能看出，二手經(jīng)濟(jì)的興起也說(shuō)明我們的消費(fèi)目的在慢慢地改變，我看中這個(gè)東西，同時(shí)還看中它背后的一些文化、美學(xué)等等給自己帶來(lái)的感動(dòng)。楊老師之前也說(shuō)過(guò)，年輕人誰(shuí)不窮呢？讓他們能夠得到消費(fèi)的尊嚴(yán)和文化，這個(gè)市場(chǎng)才是大的市場(chǎng)。

楊函憬

就像以前每個(gè)人都想買(mǎi)東西，現(xiàn)在慢慢變成了一群人開(kāi)始習(xí)慣說(shuō)，我們?nèi)Q點(diǎn)東西，我們用二手的試試，它總要由這個(gè)風(fēng)潮帶起來(lái)，就像當(dāng)時(shí)臺(tái)灣自行車(chē)特別火的時(shí)候，是從一場(chǎng)時(shí)尚運(yùn)動(dòng)到一個(gè)產(chǎn)業(yè)的復(fù)興，到一種生活方式，像是一個(gè)漸變的過(guò)程，通過(guò)這個(gè)過(guò)程改變整個(gè)產(chǎn)業(yè)，改變整個(gè)消費(fèi)觀念。所以我覺(jué)得是不是二手經(jīng)濟(jì)也可能帶來(lái)一個(gè)風(fēng)潮，最后變成一種生活方式。

武楷斯

我覺(jué)得算是一種調(diào)劑，可能像我和楊老師這種熱愛(ài)舊物的人還是少數(shù)，大部分人生活中基本還是買(mǎi)新的。當(dāng)他有了這種理念，有了這種生活方式，可以在全都是新的物品中有那么幾件舊的，對(duì)于他的心情和感受也是一種調(diào)劑。

“物為人用，方為良物”

吳筱慧

有句話(huà)，我特別認(rèn)同，“二手交易只有 0 次和無(wú)數(shù)次”，我開(kāi)始接受舊物以后再買(mǎi)東西，會(huì)想一想是不是可以去買(mǎi)一個(gè)二手的。這個(gè)過(guò)程確實(shí)可以幫我找到更理性、更環(huán)保的消費(fèi)習(xí)慣。兩位其實(shí)都提過(guò)舊物和人的連接，楊老師說(shuō)“想讓舊物和人產(chǎn)生真正的鏈接”，楷斯也特別好玩，其實(shí)買(mǎi)舊物是買(mǎi)定離手的，但是你們店可以無(wú)理由退換，因?yàn)槟阏f(shuō)“不想把一個(gè)東西交給不喜歡它的人”，所以想請(qǐng)兩位聊一聊，你們覺(jué)得舊物是怎么和人產(chǎn)生連接的？自己在這個(gè)過(guò)程中扮演的是什么樣的角色？

武楷斯

因?yàn)槲乙恢毙欧钜痪湓?huà)叫“物為人用，方為良物”。這就很好地總結(jié)了我對(duì)于物和人之間的關(guān)系，物要被人用起來(lái)，所以我的物品希望被購(gòu)買(mǎi)的人所喜愛(ài)，使用它，愛(ài)護(hù)它，陪伴它。我覺(jué)得舊物能給人帶來(lái)情感價(jià)值，陪伴也是一種連接。這也是為什么我的店一直以來(lái)推行7天無(wú)理由退換，而且是原價(jià)退，全世界的舊物店能夠做到這樣的很少，我非常不希望我的舊物交給一個(gè)不喜歡它的人，因?yàn)椴幌矚g它的人很有可能會(huì)把它丟棄掉。

吳筱慧

所以舊物和人的連接就是人珍惜這個(gè)舊物，在時(shí)光的陪伴中慢慢地產(chǎn)生連接。那楊老師呢？

楊函憬

最早的時(shí)候，我是有非賣(mài)品的，就是非比我更喜歡的人不賣(mài)。也許我有很多的東西，沒(méi)法那么熱愛(ài)，天天看著它們，那個(gè)東西如果變成某個(gè)人的唯一，他也會(huì)更珍視它，所以我覺(jué)得一定是為這個(gè)物品找到更珍視它的這個(gè)人。

所以大家進(jìn)來(lái)舊物倉(cāng)的時(shí)候，并不是去買(mǎi)這個(gè)產(chǎn)品，其實(shí)是幫他找回他可能曾經(jīng)丟失的、忽略的，遺忘的，像跟這個(gè)物品重逢一樣的這種關(guān)系，我想建立一種新的消費(fèi)關(guān)系。而我們?cè)谶@中間其實(shí)就像一個(gè)郵差，只是負(fù)責(zé)把這個(gè)東西送到他的手里而已，頂多就是這樣一個(gè)角色。

吳筱慧

楊老師作為一個(gè)郵差，有沒(méi)有類(lèi)似的案例可以分享？

楊函憬

舊物倉(cāng)這一路，會(huì)有很多的畫(huà)面和故事。其中有一個(gè)香港的音樂(lè)家，她到倉(cāng)里的時(shí)候，從破爛堆里找出一臺(tái)那種小朋友玩的紅色玩具鋼琴，用那個(gè)彈來(lái)的曲子，然后抱著那臺(tái)琴覺(jué)得無(wú)比幸福，她說(shuō)，我小時(shí)候的夢(mèng)想終于實(shí)現(xiàn)了，因?yàn)樗r(shí)候就想要一臺(tái)這樣的琴，那時(shí)候她的爸爸媽媽沒(méi)法給她買(mǎi)得起這樣一架琴，經(jīng)過(guò)50年之后，終于在舊貨倉(cāng)實(shí)現(xiàn)了小時(shí)候的愿望。舊物帶來(lái)的這種神奇感，我覺(jué)得就在這點(diǎn)上。這只是其中若干個(gè)故事之一。

武楷斯

我也有一個(gè)很挺感動(dòng)的故事，曾經(jīng)有一客人在我的店里面買(mǎi)回他自己的一幅畫(huà)。他在讀書(shū)的時(shí)候做的一個(gè)漆畫(huà)作品。當(dāng)然很多年以后，他的房子要清理重新裝修，我過(guò)去回收了他的很多的東西，其中包括那幅畫(huà)。一年之后，這個(gè)主人帶著他的妻子來(lái)我店里面逛逛，他問(wèn)妻子，整家店里最喜歡什么？他的妻子就指著那幅畫(huà)，但這個(gè)時(shí)候她并不知道這幅畫(huà)是她老公畫(huà)的，當(dāng)時(shí)所有人都起雞皮疙瘩了，然后他們決定再把那幅畫(huà)買(mǎi)回去，掛在自己家里面。當(dāng)然我沒(méi)有賣(mài)，我送給他們了。

吳筱慧

真好，我記得之前楷斯還送過(guò)一次別人的信件。

武楷斯

對(duì)，那也很讓人感動(dòng)。那信幸好是我收到了，我當(dāng)時(shí)在舊書(shū)市場(chǎng)買(mǎi)了一大麻袋信件，但信件有一半都被水淋壞了，我回去之后又把它清潔分類(lèi)，挑出來(lái)好的閱讀，發(fā)現(xiàn)這一系列信件是一個(gè)人幾乎半生的信件，從小時(shí)候一直到讀大學(xué)工作，所有人寫(xiě)給她的信。她會(huì)收集起來(lái)，應(yīng)該是對(duì)她有很強(qiáng)的意義，我覺(jué)得她丟失了應(yīng)該也很心痛或者也蠻著急的。

但是我當(dāng)時(shí)想，可能是這個(gè)人過(guò)世了，所以信件才流到市場(chǎng)，所以我就發(fā)了一個(gè)帖子在網(wǎng)絡(luò)上，我說(shuō)在信件里看到一個(gè)人的一生。沒(méi)想到當(dāng)天晚上就有人聯(lián)系我，說(shuō)是被親戚不小心當(dāng)垃圾處理掉了，然后就來(lái)找回了這些年輕時(shí)候的記憶。

一大包老信件 ??武楷斯

信件的主人 ??武楷斯

吳筱慧

真好，我們單位也發(fā)生過(guò)類(lèi)似的事情，有一個(gè)攝影記者，也喜歡逛一些舊貨市場(chǎng)，當(dāng)時(shí)在舊貨市場(chǎng)收到了一個(gè)家庭相冊(cè)，涵蓋了這家人小孩成長(zhǎng)的很多照片。然后他發(fā)到網(wǎng)上問(wèn)可能是屬于哪個(gè)家庭的，也引起了很大的轟動(dòng)。最后發(fā)現(xiàn)，也是因?yàn)榉孔忧謇?，里面的舊物不小心遺失了。包括前段時(shí)間有一本書(shū)叫《素錦的香港往事》，也是作家意外獲得了一個(gè)叫素錦的女人當(dāng)時(shí)在香港和上海兩地的信件，通過(guò)整理這些信件，寫(xiě)出了這個(gè)女人在港漂泊的半生。所以舊物背后是有非常多故事的。

我們繼續(xù)延伸，像舊物可以幫助人和自己曾經(jīng)的經(jīng)歷連接，還可以承載城市的記憶，是一個(gè)人和人需要頻繁對(duì)話(huà)的業(yè)態(tài)，可以促進(jìn)人和人之間的連接，甚至營(yíng)造更有溫度的城市氛圍。楷斯以前說(shuō)，舊物是逝去的時(shí)光，是別人的鄉(xiāng)愁，也是城市的記憶。楊老師現(xiàn)在做的就是城市記憶守護(hù)者的工作。楊老師能否具體地聊聊，舊物怎么作為一個(gè)城市記憶的守護(hù)者存在？

《素錦的香港往事》

楊函憬

最早在16年，我們第一次做城市記憶展。因?yàn)楫?dāng)時(shí)我很喜歡廈門(mén)，發(fā)現(xiàn)我收的一切都跟廈門(mén)有關(guān)。它當(dāng)時(shí)的商店、街區(qū)、老電影院……各種影子，都是從城市記憶開(kāi)始的，同時(shí)也是這個(gè)城市每一戶(hù)家庭的生活記憶。

剛才講的信件、情書(shū)等等，我們其實(shí)都收到過(guò)，有很多的故事，它也是時(shí)代的記憶。比如這30年、這50年，有一個(gè)人們共通的時(shí)代記憶，就打破了空間。

城市記憶是還在空間的屬性上面，所以每個(gè)地方是有一些差異的。舊物倉(cāng)在廈門(mén)的時(shí)候，可能是廈門(mén)的城市記憶，有花磚、有南洋、有老別墅。但它去到了，比如說(shuō)珠海、北京、合肥，就不一樣了。所以就讓我們重新認(rèn)識(shí)到，每個(gè)城市的記憶是不一樣的。我們就把舊物倉(cāng)看成是一個(gè)城市記憶的博物館，這個(gè)博物館你是可以沉浸到其中，每一個(gè)物件就像一把鑰匙，每個(gè)人看到、讀取到的回憶是不一樣的，所以它實(shí)際上是一個(gè)超級(jí)存儲(chǔ)器，這家城市記憶的博物館也會(huì)讓走進(jìn)的每一個(gè)人情不自禁地待更多的時(shí)間，喚起他更多的回憶和共鳴。

吳筱慧

如果我們的讀者從來(lái)沒(méi)有接觸過(guò)舊物，你們會(huì)怎么建議他/她體驗(yàn)二手世界的一天？

武楷斯

關(guān)于二手市場(chǎng)一天，我會(huì)建議他周六來(lái)到廣州，跟隨我的腳步，去廣州各個(gè)舊貨市場(chǎng)，從凌晨5點(diǎn)開(kāi)始，到廣州光塔路的舊書(shū)市，然后去荔灣加油站的生活化的跳蚤市場(chǎng)，再去二手服裝店，花5塊錢(qián)可能可以買(mǎi)到一件市面上幾千塊衣服，體驗(yàn)這種撿漏樂(lè)趣，下午可以去廣州的陶街市場(chǎng)看看舊的電器音響設(shè)備，聽(tīng)一聽(tīng)黑膠，看一看80年代電視所發(fā)散的魅力，晚上可以來(lái)廣州的永續(xù)舊物，因?yàn)槲覀冮_(kāi)店很晚，看一看我收集的全世界的各種各樣的舊東西，體驗(yàn)過(guò)去的工藝美學(xué)，最后可以和我吃頓飯，聽(tīng)我講講這些舊物背后的故事。

楊函憬

以上海為例，首先可以在周末去聚奇市場(chǎng)，去看一看為什么有那么多的人瘋狂癡迷這些舊物。第二可以走到一些真正藏在巷子里類(lèi)似舊物倉(cāng)的一個(gè)店，在上海這個(gè)類(lèi)別是最齊全的，物品也最值得看。第三還可以去一些有意思的咖啡館，用舊物的場(chǎng)景搭的，真正地坐下來(lái)，在這一杯咖啡的時(shí)光里，一定會(huì)激發(fā)起很多的部分。最后可以用City Walk的方式走走這些舊的街區(qū)，因?yàn)樵谏虾Ｓ蟹浅６嗟恼{(diào)劑市場(chǎng)，甚至我一直覺(jué)得在上海的垃圾桶和舊街上還是能撿到東西的，能看到很多的舊家具，甚至還是有在街邊賣(mài)一點(diǎn)小東西的人，看到舊物存在的每一種面貌，以及舊物是如何通過(guò)每一個(gè)角度、每一種可能性去尋找到它新的主人。

吳筱慧

最后想請(qǐng)兩位用三個(gè)詞或者是用一句話(huà)講一講，舊物對(duì)你們來(lái)說(shuō)最大的吸引力是什么？

武楷斯

我覺(jué)得舊物給我最大吸引力是它的隨機(jī)性，但這是基于舊貨市場(chǎng)而言的，這種隨機(jī)性最吸引我。還有舊物的歷史感，這也是我愛(ài)上老物件的一個(gè)原因。最后是性?xún)r(jià)比，這是我的三個(gè)關(guān)鍵詞。

楊函憬

我特別喜歡把這些看起來(lái)很破爛的東西，變成一家店，可能它是一家咖啡館、一家餐廳、一家甜品店。我特別癡迷這個(gè)過(guò)程，把舊物綜合應(yīng)用起來(lái)，這是一個(gè)點(diǎn)。第二點(diǎn)是舊物里面有很多美學(xué)，我會(huì)慢慢研究，試圖把它串聯(lián)起來(lái)，變成一種時(shí)間的美學(xué)，包括它的字體、色彩應(yīng)用，各種各樣都值得研究，能夠形成讓大家去回看的一種美好。第三，如果一定要說(shuō)它對(duì)我最大的價(jià)值，就是它證明了我們到這個(gè)世界的獨(dú)特性。如果要用一件事情證明我來(lái)過(guò)地球，那可能就是因?yàn)橛幸粋€(gè)人，他在賣(mài)破爛，而且會(huì)一直做到老。

【收聽(tīng)指南】

06:39 原來(lái)有那么多“破爛”藏在城市的角落啊！

11:43 武楷斯：舊物如何改變我的生活

13:06 從紐約到上海的“撿垃圾文化”——Stooping

16:14 在世界各地的舊貨市場(chǎng)，用同一套話(huà)術(shù)砍價(jià)

18:29 為什么在中國(guó)沒(méi)有大規(guī)模的二手市場(chǎng)？

21:55 舊貨市場(chǎng)沒(méi)有消費(fèi)主義？

27:40 來(lái)不及了，快給“舊物獵人”的眼睛上保險(xiǎn)！

29:46 對(duì)舊貨市場(chǎng)的商業(yè)循環(huán)模式探索

35:35 近幾年在中國(guó)大家對(duì)二手物品的態(tài)度變化

42:13 省錢(qián)博主的長(zhǎng)期主義：讓一件物品的價(jià)值最大化

46:48 從沖動(dòng)消費(fèi)到感動(dòng)消費(fèi)：物為人用，方為良物

52:14 鋼琴、漆畫(huà)、信件、相簿——四個(gè)舊物故事

55:48 楊函憬：把舊物倉(cāng)看成是城市記憶的博物館

59:51 獨(dú)家分享：二手世界一日體驗(yàn)路線(xiàn)

1:01:53  舊物的吸引力到底是什么？

1:03:55 （不要錯(cuò)過(guò)一個(gè)小彩蛋）

【本期配樂(lè)】

林生祥 - 面會(huì)菜The Last Meal

Bob Dylan - Workingman's Blues #2

【本期書(shū)單】

亞當(dāng)·明特《二手世界 : 全球舊貨市場(chǎng)調(diào)查手記》

亞當(dāng)·明特《廢物星球》

斯維特蘭娜·博伊姆《懷舊的未來(lái)》

王牧之 主編《四開(kāi)02：中古、二手與永續(xù)》

郁達(dá)夫《故都的秋》