今年65歲的查爾斯·索馬里茲·史密斯爵士（Charles Saumarez Smith），是英國(guó)國(guó)家肖像館前館長(zhǎng)（1994-2002）、國(guó)家美術(shù)館前館長(zhǎng)（2002-2007）、皇家藝術(shù)研究院前秘書兼首席執(zhí)行官（2007-2018）。四個(gè)月前，他成為英國(guó)皇家繪畫學(xué)校的主席。

不久前，史密斯爵士在滬參加“水墨現(xiàn)場(chǎng)”國(guó)際論壇，其間接受了“澎湃新聞·藝術(shù)評(píng)論”（www.loaarchitects.com.cn）的采訪。他認(rèn)為，盡管繪畫不再是主流，但傳統(tǒng)與創(chuàng)新毫不矛盾，傳統(tǒng)可以用積極的方式延續(xù)。

上一次寫到查爾斯·索馬里茲·史密斯爵士（Charles Saumarez Smith）的新聞，是他在2018年夏天“退休”了，卸任英國(guó)皇家藝術(shù)研究院（Royal Academy of Arts，下簡(jiǎn)稱“RA”）前秘書兼首席執(zhí)行官?？吹脚浒l(fā)在“澎湃新聞·藝術(shù)評(píng)論”稿件的肖像，這位英國(guó)國(guó)家肖像館前館長(zhǎng)笑說，竟不知有這張照片。他爽朗的笑聲，幾乎嵌入每一段對(duì)話中。較之藝術(shù)史學(xué)者、英國(guó)國(guó)家美術(shù)館前館長(zhǎng)等職業(yè)身份，查爾斯更像一見如故的朋友，聊著繪畫觀念，霍克尼與基弗的展覽，對(duì)特納獎(jiǎng)的看法，甚至家?！鐑鹤邮畾q時(shí)如何“全神貫注”地學(xué)畫，又因?yàn)樾哂谝娡嗟呐⒍袛嗔死L畫班……

對(duì)話中，史密斯爵士還刷新了上一條新聞：離開RA后，四個(gè)月前，他成為英國(guó)皇家繪畫學(xué)校（Royal Drawing School）的主席。盡管在2003-2016年時(shí)，他一直作為學(xué)校的受托人參與管理類工作，但直到寫完申請(qǐng)書、參加了6場(chǎng)面試，又等待6個(gè)月后，史密斯主席才正式走馬上任。

明年20歲的皇家繪畫學(xué)校與已有251年歷史的RA相比，是非常年輕的機(jī)構(gòu)，當(dāng)后者的2019年“夏季展”因主打新媒體藝術(shù)而取得褒貶不一的評(píng)價(jià)時(shí)，回歸繪畫傳統(tǒng)的年輕學(xué)校和它的“元老級(jí)”主席又在追求和守護(hù)什么？

澎湃新聞：您在RA工作期間辦過很多大展，能談一談嗎？

查爾斯·索馬里茲·史密斯：當(dāng)我加入時(shí)，RA主要舉辦歷史性的、文化性的，相對(duì)傳統(tǒng)的展覽。2009年，當(dāng)計(jì)劃要為雕塑家安尼施·卡普爾（Anish Kapoor）辦展時(shí)，我們?cè)谟懻?，如何吸引觀眾。我記得，后來有大約30萬參觀者。原來，觀眾對(duì)當(dāng)代藝術(shù)家懷有巨大興趣。

RA擁有非常好的展廳。在英美許多美術(shù)館，永久性陳列是焦點(diǎn)，臨展廳通常在地下或角落，而在RA，臨展就是主角。安尼施·卡普爾的展覽開了一個(gè)頭，后來辦了很多當(dāng)代展覽，譬如一場(chǎng)很棒的安東尼·葛姆雷展覽。

澎湃新聞：大衛(wèi)·霍克尼現(xiàn)在非?；穑€記得他在RA展覽的什么趣事嗎？

查爾斯·索馬里茲·史密斯：那場(chǎng)展覽在倫敦很轟動(dòng)。通常倫敦的展覽吸引藝術(shù)愛好者，但霍克尼的展覽異乎尋常地吸引幾乎所有人。展期在2012年1月到4月，天氣很冷，但人們依舊在展館外排著長(zhǎng)長(zhǎng)的隊(duì)，有人從約克趕來看。看到觀眾從樓梯下來、滿臉笑意，我非常感動(dòng)。

澎湃新聞：2014年冬季倫敦的基弗展，我去現(xiàn)場(chǎng)參觀了，非常震撼，想請(qǐng)您再談?wù)勥@個(gè)展覽。

查爾斯·索馬里茲·史密斯：RA是一所學(xué)院，不是博物館或美術(shù)館，我們提供藝術(shù)家充分的自由去詮釋作品，展覽既非學(xué)術(shù)展也非歷史性展覽。藝術(shù)家希望用什么形式呈現(xiàn)自己的作品，展覽就怎樣呈現(xiàn)?？梢哉f藝術(shù)家就是自己的策展人，這一點(diǎn)與一般策展流程很不同。

澎湃新聞：RA和英國(guó)國(guó)家美術(shù)館的展覽，有什么側(cè)重？

查爾斯·索馬里茲·史密斯：國(guó)家美術(shù)館收藏的歐洲繪畫截至19世紀(jì)，不包含20和21世紀(jì)的繪畫。我在那里工作期間，有一場(chǎng)影像藝術(shù)家的展覽，是用當(dāng)代的方式詮釋過去的藝術(shù)史，而不是純粹的當(dāng)代展覽。

于我而言，我更樂見藝術(shù)的連續(xù)性，既享受過往的藝術(shù)，也活在當(dāng)下的藝術(shù)中。盡管我是藝術(shù)史研究者，但更感興趣正在發(fā)生的藝術(shù)，在RA工作，帶給我更多興奮和挑戰(zhàn)。國(guó)家美術(shù)館更有聲望，所以當(dāng)時(shí)幾乎沒人理解我為什么要離開，但我確實(shí)更喜歡RA。

澎湃新聞：有一位中國(guó)藝術(shù)家說，畫畫是對(duì)“手工的迷戀”，皇家繪畫學(xué)院也著重繪畫的訓(xùn)練，是否源于類似的“迷戀”？

查爾斯·索馬里茲·史密斯：當(dāng)日常生活越來越智能化，作為一種回應(yīng)，人們重拾用雙手做東西的興趣。我想那位藝術(shù)家想表達(dá)的是，盡管身處機(jī)器時(shí)代，但藝術(shù)究竟為何？如何創(chuàng)造藝術(shù)，用什么創(chuàng)造，越發(fā)重要了。

現(xiàn)在，我每天上網(wǎng)都寫博客，最近寫了關(guān)于“水墨藝術(shù)”的想法。我在中國(guó)發(fā)布6小時(shí)后，剛好是倫敦的半夜，很快就有人回復(fù)，說他們有多喜歡手簽支票。這很有趣，現(xiàn)在已經(jīng)很少人用手簽支票了。

那些傳統(tǒng)技術(shù)再次吸引人們，大家再度思考媒介的意義。對(duì)于傳統(tǒng)的回歸，不僅發(fā)生在皇家繪畫學(xué)院，它是一種廣泛的現(xiàn)象。2000年，我剛加入學(xué)院時(shí)，學(xué)生寥寥，學(xué)院小得如同一個(gè)“細(xì)胞”，現(xiàn)在它長(zhǎng)大了，每周有上千名學(xué)生?！独L畫的方法——藝術(shù)家的視角與實(shí)踐》這本書也成了主流，印刷超過1萬冊(cè)，一般來說普通銷量的書只印刷3000冊(cè)。

澎湃新聞：2018年特納獎(jiǎng)的得主用手機(jī)創(chuàng)作，您怎么看待？

查爾斯·索馬里茲·史密斯：特納獎(jiǎng)追隨著大眾流行，二戰(zhàn)以后，就逐漸從繪畫轉(zhuǎn)入新媒體、電影、數(shù)字藝術(shù)。其實(shí)，也是博物館、美術(shù)館趣味的轉(zhuǎn)向影響了特納獎(jiǎng)。

但作為個(gè)體藝術(shù)家，興趣和選擇是多元的。例如，已經(jīng)去世的盧西安·弗洛伊德（1922—2011）他永遠(yuǎn)只是畫。秋天，RA有一場(chǎng)弗洛伊德展覽?？梢钥吹?，藝術(shù)實(shí)踐總是被不斷詮釋。當(dāng)我在皇家藝術(shù)學(xué)院，見證不少藝術(shù)家在1960年代的成功，后來卻衰落了。

盡管有特納獎(jiǎng)加持，但當(dāng)人們回首2018年，未必覺得用手機(jī)創(chuàng)作的藝術(shù)家就是最棒的。三十年內(nèi)，我們都無法確認(rèn)時(shí)代的佼佼者，藝術(shù)需要不斷被審視。

我的個(gè)人觀點(diǎn)是，繪畫確實(shí)不是那么重要的，但它也從不會(huì)消失，收藏者也仍舊喜愛繪畫。如果你看倫敦的主要畫廊，繪畫依舊是主體。繪畫沒有消失，也許有人認(rèn)為這是保守的觀點(diǎn)。

澎湃新聞：說到對(duì)繪畫傳統(tǒng)的堅(jiān)持，英國(guó)還每年評(píng)選BP肖像獎(jiǎng)。您怎么看這個(gè)獎(jiǎng)？

查爾斯·索馬里茲·史密斯：BP的參與者大部分是不被認(rèn)識(shí)的藝術(shù)家，年齡在40歲以下。我工作的時(shí)候，肖像獎(jiǎng)?wù)咕臀?0多萬觀眾，是非常受歡迎的展覽。人們喜歡肖像畫，人們訂購肖像畫。盡管繪畫不再是主流，但仍作為一項(xiàng)傳統(tǒng)和有難度的技能被保留。畫出好的肖像也能帶給畫者極大滿足。這也部分說明，為什么對(duì)繪畫實(shí)踐，我一直持有保守的觀點(diǎn)。我更愿意看到，藝術(shù)不忘傳統(tǒng)，并不斷創(chuàng)新，兩者不是非此即彼的關(guān)系，而是用積極的方式延續(xù)傳統(tǒng)。