今年7月，《上海市生活垃圾管理?xiàng)l例》正式實(shí)施一周年，據(jù)上海市綠化和市容管理局?jǐn)?shù)據(jù)，居民區(qū)生活垃圾分類(lèi)達(dá)標(biāo)率從條例實(shí)施前的15%提高到90%以上，單位分類(lèi)達(dá)標(biāo)率達(dá)到90%。

實(shí)際上，上海探索垃圾分類(lèi)的起步時(shí)間更早。早在2000年，上海就被住建部確定為“生活垃圾分類(lèi)收集試點(diǎn)城市”的八個(gè)城市之一。此后，上海一直在逐步推行垃圾分類(lèi)試點(diǎn)小區(qū)，比如2011年和2014年陸續(xù)推進(jìn)實(shí)施的“百萬(wàn)家庭低碳行，垃圾分類(lèi)要先行”項(xiàng)目。復(fù)旦大學(xué)可持續(xù)行為研究課題組進(jìn)行了近9年的跟蹤研究，觀察垃圾分類(lèi)如何從建立意愿到形成習(xí)慣。

垃圾分類(lèi)實(shí)施一周年，上海取得了哪些進(jìn)展，又面臨哪些新挑戰(zhàn)，垃圾分類(lèi)這件“小事”如何持續(xù)、常態(tài)化？澎湃新聞（www.loaarchitects.com.cn）采訪了復(fù)旦大學(xué)環(huán)境科學(xué)與工程系可持續(xù)行為研究課題組博士后李長(zhǎng)軍。

2020年2月，上海某小區(qū)的垃圾定點(diǎn)投放點(diǎn)。本文圖片均為澎湃新聞?dòng)浾?馮婧 圖

澎湃新聞：上海垃圾分類(lèi)工作進(jìn)行了一周年，哪些方面取得了成效？

李長(zhǎng)軍：從2019年7月上海市推廣垃圾分類(lèi)開(kāi)始，我們課題組在萬(wàn)科公益基金會(huì)資助下進(jìn)行了幾個(gè)月的大范圍調(diào)研，在包括中心城區(qū)、近郊區(qū)和遠(yuǎn)郊區(qū)抽樣了六個(gè)區(qū)的六個(gè)街道，觀察和調(diào)研其社區(qū)的垃圾分類(lèi)狀況。我們發(fā)現(xiàn)，有三點(diǎn)很關(guān)鍵，他們?cè)谏罾诸?lèi)的前期推進(jìn)中發(fā)揮了重要作用。

一是硬件上的改造，各個(gè)社區(qū)都完成了撤桶并點(diǎn)、新建廂房，還有一些“標(biāo)配”包括洗手池、燈光、遮雨棚等。上海也形成了一整套可視化標(biāo)識(shí)，老百姓一眼能看明白，具體每一件垃圾屬于哪一類(lèi)。

二是明確了垃圾分類(lèi)投放的主體責(zé)任究竟是誰(shuí)。最初推廣時(shí)，很多居民不理解，認(rèn)為自己交了物業(yè)費(fèi)，就應(yīng)該是保潔員的責(zé)任、志愿者的工作。上海花了很大精力在這一塊，和居民溝通，明確垃圾的分類(lèi)投放是居民的主體責(zé)任。之后的二次分揀、分運(yùn)和分類(lèi)處理是物業(yè)、垃圾清運(yùn)公司和垃圾處理企業(yè)等后端工作，但在“前端”，誰(shuí)產(chǎn)生垃圾，由誰(shuí)負(fù)責(zé)投放。

第三，各個(gè)社區(qū)都形成了一支志愿者隊(duì)伍，具體的人員構(gòu)成可能有所不同，一些社區(qū)以居民為主，一些以保潔員或物業(yè)人員為主，但他們都發(fā)揮了巨大作用。

澎湃新聞：垃圾分類(lèi)實(shí)施一周年了，上海的生活垃圾分類(lèi)還面臨哪些問(wèn)題？

李長(zhǎng)軍：我們是做行為學(xué)研究的，行為已經(jīng)發(fā)生，接下來(lái)我們關(guān)注的是行為如何持續(xù)。

首先，當(dāng)某種行為習(xí)慣已經(jīng)形成時(shí)，不要輕易打破這種環(huán)境，這有可能造成反彈。

比如，上海絕大多數(shù)社區(qū)已經(jīng)做到了“定點(diǎn)”投放，但并非所有社區(qū)都適合立刻推行“定時(shí)”。一些尚未“定時(shí)”的社區(qū)也很著急，希望設(shè)置硬性投放時(shí)間，更好約束居民行為，但這可能會(huì)讓部分已經(jīng)開(kāi)始分類(lèi)的居民產(chǎn)生對(duì)抗或誤解。社區(qū)是復(fù)雜的，一些人員結(jié)構(gòu)單一的社區(qū)（如老齡化程度較高的社區(qū)）相對(duì)容易“定時(shí)”，但一些人員構(gòu)成復(fù)雜的社區(qū)很難做到這一點(diǎn)。比如一些生活在郊區(qū)的上班族，晚上回到家很容易錯(cuò)過(guò)投放時(shí)間。“定時(shí)”造成其生活不便，會(huì)引起反對(duì)情緒。

還是需要一些耐心，而不是從行政上“一刀切”，投放時(shí)間的選擇需要針對(duì)各個(gè)社區(qū)的具體情況，更需要和居民溝通協(xié)商。

澎湃新聞：很多居民也很關(guān)心，垃圾分類(lèi)進(jìn)行了一年多，究竟對(duì)生態(tài)環(huán)境帶來(lái)了哪些影響，但一些公布的數(shù)據(jù)相對(duì)專(zhuān)業(yè)，公眾接受度有限。您如何看待這一點(diǎn)？

李長(zhǎng)軍：這也是行為能否持續(xù)的關(guān)鍵，如何給予人們持續(xù)的正反饋，讓人們意識(shí)到垃圾分類(lèi)的實(shí)際價(jià)值。確實(shí)，人們能看到公布的數(shù)據(jù)，透明度這塊做到了，但這些數(shù)據(jù)意味著什么，需要一個(gè)轉(zhuǎn)譯和傳播的過(guò)程，如何更能為大眾理解的方式呈現(xiàn)，

老百姓能接觸到的是分類(lèi)投放等“前端”的部分，投放之后，人們也想知道“后端”發(fā)生了什么。這些都需要科普的力量。

上海某小區(qū)的垃圾定點(diǎn)投放點(diǎn)放置的洗手設(shè)施。

澎湃新聞：過(guò)去一年，上海遇到了哪些問(wèn)題，對(duì)于其他正在推廣垃圾分類(lèi)的城市有哪些借鑒意義？

李長(zhǎng)軍：實(shí)際上，上海推進(jìn)垃圾分類(lèi)的起點(diǎn)并非是2019年7月，而是經(jīng)歷了一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程。比如2011年上海就在推“百萬(wàn)家庭低碳行，垃圾分類(lèi)要先行”，一些小區(qū)已經(jīng)開(kāi)始試點(diǎn)。前期和居民的溝通和協(xié)商尤為重要。

一些社區(qū)早在幾年前就成為垃圾分類(lèi)的試點(diǎn)區(qū)，社區(qū)中的各方花了很長(zhǎng)時(shí)間溝通、磨合。垃圾分類(lèi)也是社會(huì)治理的一部分，社區(qū)內(nèi)部的責(zé)任義務(wù)如何劃分，誰(shuí)應(yīng)該做什么，誰(shuí)適合做什么。

而一些社區(qū)沒(méi)有足夠時(shí)間進(jìn)行溝通，時(shí)間緊任務(wù)急，人員有限，對(duì)于居民而言，很難迅速適應(yīng)生活上的巨大變化。早期網(wǎng)絡(luò)上也有一些抱怨聲和段子調(diào)侃。上海在與居民溝通這塊，嘗試了一些方式。很多居民沒(méi)做垃圾分類(lèi)之前會(huì)有畏難情緒，但通過(guò)志愿者的工作，或是參觀其他模范社區(qū)等活動(dòng)，他們會(huì)降低對(duì)困難的預(yù)期，分類(lèi)和定時(shí)定點(diǎn)投放并沒(méi)有想象中困難。

對(duì)于那些想要推廣或正在進(jìn)行垃圾分類(lèi)的城市而言，需要留足準(zhǔn)備期，既需要做好和居民的溝通，也需要做好“后端”，垃圾怎么分類(lèi)收運(yùn)，分類(lèi)處置設(shè)施的配套等等。不是說(shuō)一聲令下，大家的生活習(xí)慣和方式都能改變，這并不是“運(yùn)動(dòng)式”的。

澎湃新聞：國(guó)際上許多城市已經(jīng)推行了垃圾分類(lèi)，上海在其間處于什么位置？

李長(zhǎng)軍：去年我們受阿拉善SEE基金會(huì)浙江中心委托，做了世界垃圾分類(lèi)城市的案例集，實(shí)際上，不同城市的情況有所不同。

比如日本，大家都會(huì)認(rèn)同，日本的垃圾分類(lèi)做得很好。具體來(lái)看，它在可回收垃圾這塊幾乎做到了極致，大家可能印象深刻，一個(gè)塑料瓶的瓶蓋和包裝商標(biāo)都要分門(mén)別類(lèi)投放。但總體來(lái)看，日本的可回收垃圾占比較小，占比較大的廚余垃圾在日本是被當(dāng)作可燃垃圾處理的。據(jù)東京都統(tǒng)計(jì)局數(shù)據(jù)，2018年?yáng)|京23區(qū)家庭廢棄物總計(jì)約176萬(wàn)噸，可燃垃圾占比94.2%，其中紙類(lèi)占比最多，為42.24%；廚余垃圾（去除水分）占22.58%；塑料垃圾品類(lèi)占比20.15%。日本的廚余垃圾是作為可燃垃圾進(jìn)行焚燒處理的，但焚燒之外，是否有更合理的方式可以資源化再利用呢？

韓國(guó)首爾的垃圾分類(lèi)中，有一些收費(fèi)和罰款等相對(duì)較“硬”的舉措，比如監(jiān)控探頭，不進(jìn)行分類(lèi)就亂扔者會(huì)被罰款。初期，這些強(qiáng)制性措施很有效，但從數(shù)據(jù)上看，首爾近些年也進(jìn)入“瓶頸期”。以食物垃圾為例，2013年韓國(guó)針對(duì)食物垃圾加強(qiáng)了垃圾計(jì)量制（Volume-based Waste Fee），推出了食物垃圾計(jì)量制（Weight-based Waste Fee），將食物垃圾按重量收費(fèi)，當(dāng)年回收比例有所上升，但第二年就有了回撤。這說(shuō)明單純靠收費(fèi)和罰款等硬性措施很難持續(xù)。

通過(guò)國(guó)際城市間的橫向?qū)Ρ饶馨l(fā)現(xiàn)，每個(gè)城市甚至每個(gè)社區(qū)都需要有針對(duì)自己獨(dú)特性的措施。垃圾分類(lèi)是一個(gè)長(zhǎng)期過(guò)程，有些措施可能在初期很有效，但在持續(xù)期，會(huì)面對(duì)新的問(wèn)題，需要探索新的方法。

個(gè)人認(rèn)為，這種橫向比較也是一種給居民的正反饋，讓大家了解垃圾分類(lèi)背后的故事。

澎湃新聞：國(guó)內(nèi)一些城市已經(jīng)陸續(xù)開(kāi)啟垃圾分類(lèi)試點(diǎn)，目前是否發(fā)現(xiàn)了一些新問(wèn)題？

李長(zhǎng)軍：談不上“新”，最關(guān)鍵的還是責(zé)任主體。上海之前也出現(xiàn)過(guò)，因?yàn)橛斜崋T兜底，進(jìn)行二次分揀，居民會(huì)變“懶”，亂分類(lèi)或干脆不分類(lèi)。

社區(qū)管理者就需要去觀察，究竟進(jìn)展如何。如果仍然單純靠物業(yè)和保潔員，等于此前的權(quán)責(zé)劃分是失效的，就需要二次啟動(dòng)。人們會(huì)認(rèn)為，上海很“成功”，一年時(shí)間就達(dá)到90%的分類(lèi)達(dá)標(biāo)率，但在此前漫長(zhǎng)的試點(diǎn)階段，很多社區(qū)都經(jīng)歷過(guò)反復(fù)，好好壞壞。對(duì)于其他城市而言，要想讓垃圾分類(lèi)這個(gè)行為發(fā)生，前期需要權(quán)責(zé)劃分明確、扎實(shí)。

即便是上海，接下來(lái)也需要持續(xù)觀察，比如社區(qū)的人員結(jié)構(gòu)變動(dòng)，物業(yè)、業(yè)委會(huì)換屆，都有可能影響到垃圾分類(lèi)。垃圾分類(lèi)不是一勞永逸的，如何持續(xù)，這也是我們現(xiàn)在的研究課題。

澎湃新聞：新冠疫情對(duì)垃圾分類(lèi)造成了哪些影響？

李長(zhǎng)軍：很多人認(rèn)為，新冠疫情一來(lái)，垃圾分類(lèi)就會(huì)“停擺”，但并非如此。4月，上海市綠化和市容管理局公布了一些數(shù)據(jù)——這也是一種給居民的正反饋。他們跟蹤調(diào)查了20多個(gè)居住區(qū)，疫情防控期間，志愿者隊(duì)伍撤離的情況下，仍有三分之二的居住區(qū)維持“優(yōu)秀”的分類(lèi)投放水平，另外三分之一也是“良好”。這也說(shuō)明，生活垃圾分類(lèi)投放的行為是具有可持續(xù)性的。

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